От Iva
К Дмитрий Бобриков
Дата 27.11.2006 18:50:06
Рубрики Современность; Политек;

Re: Тайны «голодомора»

Привет!

>Категорически приветствую

>>Позиция непосредственных участников вызывает меньше удивления, чем позиция их оправдателей.
>
>Т.е. С Вашей точки зрения голодомор был актом геноцида и те кто отрицает это - оправдывают палачей???

Геноцидом по национальному признаку - нет не был. Но это не извиняет его организаторов.

Владимир
От Дмитрий Бобриков
К Iva (27.11.2006 18:50:06)
Дата 27.11.2006 20:16:52

Re: Тайны «голодомора»

Категорически приветствую
>Привет!


>>Т.е. С Вашей точки зрения голодомор был актом геноцида и те кто отрицает это - оправдывают палачей???
>
>Геноцидом по национальному признаку - нет не был. Но это не извиняет его организаторов.


А по какому признаку это было геноцидом? У лубого геноцида есть две стороны - кого геноцидят и кто геноцидит. Прошу разьяснить мне КТО, КОГО и по какому признаку подвергал геноциду.
>Владимир
С уважением, Дмитрий
От Iva
К Дмитрий Бобриков (27.11.2006 20:16:52)
Дата 27.11.2006 20:25:54

Re: Тайны «голодомора»

Привет!

>А по какому признаку это было геноцидом? У лубого геноцида есть две стороны - кого геноцидят и кто геноцидит. Прошу разьяснить мне КТО, КОГО и по какому признаку подвергал геноциду.

Вы, видимо, по молодости не успели в школе изучить теорию пролетраской революции :-).

ВКП(б) с пролетариатом геноцидили, в частности, крестьянство, не согласное идти в новое издание крепостного права, именуемое коллективизацией.

Геноцид по социально-экономическим причинам.

Владимир
От Дмитрий Бобриков
К Iva (27.11.2006 20:25:54)
Дата 27.11.2006 20:51:49

От это отожгли :). Я в восторге от Вашего полета мысли...

Категорически приветствую
>Привет!

>>А по какому признаку это было геноцидом? У лубого геноцида есть две стороны - кого геноцидят и кто геноцидит. Прошу разьяснить мне КТО, КОГО и по какому признаку подвергал геноциду.
>
>Вы, видимо, по молодости не успели в школе изучить теорию пролетраской революции :-).

Я к сожалению уже не так молод и школу закончил при советсткой власти. Но Вас очевидно учили в каой-то другой школе и по каким-то странным учебникам. Никак не припомню об уничтожении крестьян рабочими...

>ВКП(б) с пролетариатом геноцидили, в частности, крестьянство, не согласное идти в новое издание крепостного права, именуемое коллективизацией.


Зашибись. Это Вы зажгли. Зачот адназначна. Значиться рабочие были "организаторами" "Голодомора" на Украине. А мы здесь пытаемся их оправдать? А виноваты все рабочие как класс или рабочие каких-либо предприятий более виноваты и их потомков надо как-нибудь наказать.
Развейте мысль. Жду.

>Геноцид по социально-экономическим причинам.

Так по причинам или признакам? Все смешалось в...

>Владимир
С уважением, Дмитрий
От Чобиток Василий
К Iva (27.11.2006 18:50:06)
Дата 27.11.2006 20:06:35

Если не был по национальному, значит по религиозному? (-)
От Червяк
К Чобиток Василий (27.11.2006 20:06:35)
Дата 28.11.2006 12:34:54

Re: Если не...

Приветствую!

если брать за основу религиозный принцип, то и докузывать нечего:
"всех, кто не верит в коммунизм - к стенке". Разве этот лозунг скрывался?

С уважением
От Iva
К Чобиток Василий (27.11.2006 20:06:35)
Дата 27.11.2006 20:11:11

Вы же вроде Историю КПСС учили. (-)
От Чобиток Василий
К Iva (27.11.2006 20:11:11)
Дата 27.11.2006 22:31:29

Вроде учили. Так по какому признаку "геноцидили"? Классовый не катит. (-)
От полковник Рюмин
К Чобиток Василий (27.11.2006 22:31:29)
Дата 27.11.2006 23:15:41

Re:Так по какому признаку "геноцидили"

Вот.

http://everstti-rymin.livejournal.com/586686.html
От Чобиток Василий
К Iva (27.11.2006 18:50:06)
Дата 27.11.2006 19:27:18

Re: Тайны «голодомора»

Привет!

>Геноцидом по национальному признаку - нет не был. Но это не извиняет его организаторов.

А бывает геноцид не по национальному признаку?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (27.11.2006 19:27:18)
Дата 27.11.2006 19:37:09

Re: Тайны «голодомора»

>А бывает геноцид не по национальному признаку?

Бывает.
"Направленный против национальной, общественной или религиозной _группы_" - весьма расплывчатая формулировка, но нам предлагают ею пользоваться.
В общем главное чтоб была большая группа, например, гомосексуалисты. Соотв. если в к-л стране запрещено гомосексуальным семьям воспитыват детей в духе гомосексуальных традиций - то это по формальному ООНовскому определению геноцид. Сам огорошен неожиданностью вывода :( Но из формальной логики следует именно это.
От SadStar3
К Alexeich (27.11.2006 19:37:09)
Дата 28.11.2006 03:15:56

Банда уголовников является общественной группой? (-)
От Bronevik
К Alexeich (27.11.2006 19:37:09)
Дата 28.11.2006 01:39:31

Re: Подавайте в Гаагский суд! Геи Вам памятник поставят!:-)) (-)
От Iva
К Чобиток Василий (27.11.2006 19:27:18)
Дата 27.11.2006 19:37:01

Re: Тайны «голодомора»

Привет!

>А бывает геноцид не по национальному признаку?

Если подходить к вопросу не с формальной стороны, а по фактическому состоянию дел - то да бывает.

И как раз История КПСС дает много теоретического и фактического материала на эту тему. Отгеноцидили они свою страну по полной программе. А теперь их воспитанники пошли на второй заход. Только лозунги светлого будующего поменяли.

Владимир
От Alexeich
К Iva (27.11.2006 19:37:01)
Дата 27.11.2006 19:54:01

Re: Тайны «голодомора»

>Если подходить к вопросу не с формальной стороны, а по фактическому состоянию дел - то да бывает.

"Прежде чем говорить о состоянии вопроса, следует ввести основные определения" (Паули) См. определение геноцида в формулировке ООН. А то много можно наманипулировать словами.


>И как раз История КПСС дает много теоретического и фактического материала на эту тему. Отгеноцидили они свою страну по полной программе. А теперь их воспитанники пошли на второй заход. Только лозунги светлого будующего поменяли.

Вы как-то невнятно выражаетесь, кто они, кого их, кто на второй заход?
>Владимир
От Alex Lee
К Чобиток Василий (27.11.2006 19:27:18)
Дата 27.11.2006 19:34:29

бывает - по религиозному признаку. (-)