От Выстрел
К А.Никольский
Дата 19.11.2006 13:10:46
Рубрики WWII; Танки;

Похоже, что так. Но именно ПОДБИЛА (-)
От Андю
К Выстрел (19.11.2006 13:10:46)
Дата 19.11.2006 14:25:47

Т.е. практически все танки 3-го тк и приданных самоходов + всю ПТА ? (+)

Мадам э Месьё,

Миш, таки привирают немцы, ИМХО. И сильно привирают. Несмотря на сильнейшую огневую мощь "группы Баке".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От panzeralex
К Андю (19.11.2006 14:25:47)
Дата 20.11.2006 00:53:02

Re: Т.е. практически...

Приветствую!

Что касается численности 2 ТА, то насколько мне известно по состоянию на 26 января в ее составе было:
3 тк: 208 Т-34/76, 5 Мк III Валентайн IX, 12 СУ-152, 21 СУ-76М
16 тк: 14 Т-34/76
11 огвтбр: 56 Т-34/76
887 омцб: 10 Мк III Валентайн IX

Потери 2 ТА мне неизвестны.

С уважением Panzeralex
От Андю
К panzeralex (20.11.2006 00:53:02)
Дата 20.11.2006 01:06:00

Класс. А на первое мая того же года у тебя нет ? :-) (+)

Мадам э Месьё,

>Что касается численности 2 ТА, то насколько мне известно по состоянию на 26 января в ее составе было:
>3 тк: 208 Т-34/76, 5 Мк III Валентайн IX, 12 СУ-152, 21 СУ-76М
>16 тк: 14 Т-34/76
>11 огвтбр: 56 Т-34/76

Т.е., если поверить немцам, то 2 ТА фактически перестала существовать, как танковое соединение, уже в конце января...

>887 омцб: 10 Мк III Валентайн IX

Ломаю голову над сокращением "омцб". Отдельный м(?)ц(?) батальон ?

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От panzeralex
К Андю (20.11.2006 01:06:00)
Дата 20.11.2006 01:35:36

Нет на 1-е мая у меня данных нет (-)
От panzeralex
К Андю (20.11.2006 01:06:00)
Дата 20.11.2006 01:21:23

Re: Класс. А...

Приветствую!
>>>>887 омцб: 10 Мк III Валентайн IX
>
>Ломаю голову над сокращением "омцб". Отдельный м(?)ц(?) батальон ?
омцб - это отдельный мотоциклетный батальон :)))

С уважением Panzeralex
От Rd
К panzeralex (20.11.2006 01:21:23)
Дата 20.11.2006 01:34:51

Мотоцикл системы "Валентайн" :))) (-)
От Алексей Елисеенко
К Rd (20.11.2006 01:34:51)
Дата 20.11.2006 04:40:42

в 1944 году "Валентайн" - осн. танк омцб и кавалеристов-разведчиков (-)
От Исаев Алексей
К Rd (20.11.2006 01:34:51)
Дата 20.11.2006 02:14:25

"Валентайны" часто шли в кавалерию и мотоциклистам (-)
От Выстрел
К Андю (19.11.2006 14:25:47)
Дата 19.11.2006 14:35:31

Re: Т.е. практически...

>Мадам э Месьё,

>Миш, таки привирают немцы, ИМХО. И сильно привирают. Несмотря на сильнейшую огневую мощь "группы Баке".

Вообще у нас там были очень большие потери. 200 танков и САУ ПОДБИТЫХ (считая все подбития) на круг таки наберется. Так что один и тот же mfyr могли считать дважды. Ведь некоторые из них вводили в строй буквально спустя час-два после подбития. Но потери в личном составе таки были большие.
От Андю
К Выстрел (19.11.2006 14:35:31)
Дата 19.11.2006 14:47:06

Re: Т.е. практически...

Мадам э Месьё,

>Вообще у нас там были очень большие потери.

Так немцы, вроде как, и окружили там какие-то наши части.

>200 танков и САУ ПОДБИТЫХ (считая все подбития) на круг таки наберется. Так что один и тот же mfyr могли считать дважды. Ведь некоторые из них вводили в строй буквально спустя час-два после подбития.

Час-два ? Ууупс. А кто же ремонтировал ? Или это только гусеницы/катки ?

>Но потери в личном составе таки были большие.

И у танкистов/самоходчиков ? А как же тогда 2 ТА под Корсунью воевала и на Умань потом наступала ?

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Alexeich
К Андю (19.11.2006 14:47:06)
Дата 21.11.2006 13:40:06

Re: Т.е. практически...


>Час-два ? Ууупс. А кто же ремонтировал ? Или это только гусеницы/катки ?

Элементарно. Стукнуло что-то по броне, экипаж сдал задним ходом. В борту дырка 5мм, или, скажем, ящик ЗИПа снесло с борта, перекурили - и обратно. Тоже "подбитие". В принципе гусеницу на 34-ке подтянуть или что-то мелкое по ходовой - час-два. ЕМНИП на 2С3 норматив был смены трака - 40 мин экипажем 3 чел, а может и меньше. На практике раз трак выкинули за 12 мин.
ЗЫ Вспомнил в мемуаре одном про налеты немецких штурмовиков (вероятно "Штук" и "Хеншелей" с 37мм пушками) на танковую колонну 34-к в которой следовал автор. Первый налет колонна встала, рев, грохот, попадания, страсти, необстрелянные экипажи по кюветам разбежались, час разобраться не могли, потом, осмотревшись, выяснили, что десяток попаданий, одно пробитие сердечником 20мм, один легко раненый. При последующих налетах даже движение не останавливали.
А ведь если посчитать по методике Руделя, так эти танки, небось,раза по 3 каждый подбиты были.
От Мелхиседек
К Alexeich (21.11.2006 13:40:06)
Дата 21.11.2006 13:47:45

Re: Т.е. практически...

>А ведь если посчитать по методике Руделя, так эти танки, небось,раза по 3 каждый подбиты были.
а что там считать? фотопулемёт зафиксировал попадание - считаем подбитым
От Алексей Елисеенко
К Выстрел (19.11.2006 14:35:31)
Дата 19.11.2006 14:37:57

Надо искать наш безвозрат (-)
От Алексей Елисеенко
К Выстрел (19.11.2006 13:10:46)
Дата 19.11.2006 13:39:36

причем некоторые по 5-6 раз (-)