От Novik
К All
Дата 31.10.2006 16:02:12
Рубрики Прочее;

Про коллаборационистов во Франции вопрос.

Приветствую.
Есть такой писатель - Игорь Поль. На страничке у него вопрос висит.
"Требуется помощь в поиске исторических материалов, художественной
литературы, статей и прочих источников, касающихся репрессий по отношению к
приспешникам немцев во Франции после окончания ВМВ."
Кто-либо может чем-либо помочь?
От Варяг
К Novik (31.10.2006 16:02:12)
Дата 02.11.2006 10:42:43

а кто такой Игорь Поль? (-)
От brs
К Варяг (02.11.2006 10:42:43)
Дата 02.11.2006 10:50:33

Неплохой писатель-фантаст. "Ностальгия", "Ангел-хранитель 320".

Здравствуйте!

"Путешествие идиота". Пишет про ближайшее (+200 лет) будущее, про войну, про людей на войне. Мне нравится.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Bevh Vladimir
К brs (02.11.2006 10:50:33)
Дата 02.11.2006 16:05:38

Re: Неплохой писатель-фантаст....

Hello, brs!
You wrote on Thu, 02 Nov 2006 10:50:33 +0300:

b> "Путешествие идиота". Пишет про ближайшее (+200 лет) будущее, про войну,
b> про людей на войне. Мне нравится.

Только что то сильно русофобией попахивает и преклонения перед
англосаксонской цивилизацией многовато. Я когда только прочитал, думал что
творение иммигранта.
Написано неплохо, но военная техника, тактика и т.д. совершенно недостоверна
(с моей точки зрения) даже для 2050 года. Максимум 2030 год, да и то есть
серьезные возражения по ряду утверждений.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От brs
К Bevh Vladimir (02.11.2006 16:05:38)
Дата 02.11.2006 17:14:54

Re: Неплохой писатель-фантаст....

Здравствуйте!
>Hello, brs!
>Только что то сильно русофобией попахивает и преклонения перед англосаксонской цивилизацией многовато. Я когда только прочитал, думал что творение иммигранта.
Написано неплохо, но военная техника, тактика и т.д. совершенно недостоверна (с моей точки зрения) даже для 2050 года. Максимум 2030 год, да и то есть серьезные возражения по ряду утверждений.

Ну, в общем - согласен. Технику будущего сейчас ленивый только не описывает. Мне больше понравилось описание поведения человека на войне, взаимоотношения внутри.

>With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Bevh Vladimir
К brs (02.11.2006 17:14:54)
Дата 02.11.2006 22:26:56

Re: Неплохой писатель-фантаст....

Hello, brs!
You wrote on Thu, 02 Nov 2006 17:14:54 +0300:


b> Написано неплохо, но военная техника, тактика и т.д. совершенно
b> недостоверна (с моей точки зрения) даже для 2050 года. Максимум 2030
b> год, да и то есть серьезные возражения по ряду утверждений.

b> Ну, в общем - согласен. Технику будущего сейчас ленивый только не
b> описывает. Мне больше понравилось описание поведения человека на войне,
b> взаимоотношения внутри.

Спроно. Уж больно собачьи, скотские отношения. Ососбенно в "Ностальгии". Как
в страшилках типа "FMJ". Чернухи замного, по моему мнению.

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Rwester
К Bevh Vladimir (02.11.2006 22:26:56)
Дата 03.11.2006 10:15:54

Re: Неплохой писатель-фантаст....

Здравствуйте!

а мне так наоборот "Ностальгия" больше понравилась. Имхо, политеса минимум. Просто человек на войне без всяких конспирологий. Тем более со смыслом в книге тоже все в порядке.

Рвестер, с уважением
От brs
К Bevh Vladimir (02.11.2006 22:26:56)
Дата 03.11.2006 08:49:51

Re: Неплохой писатель-фантаст....

Здравствуйте!

>Hello, brs!
>Спроно. Уж больно собачьи, скотские отношения. Ососбенно в "Ностальгии". Как в страшилках типа "FMJ". Чернухи замного, по моему мнению.

В Ностальгии - да. А в Путешествии идиота и Ангеле.. - нормально, светлого будущего, где все братья и сестры:)) никто и не обещает. А чем "Оболочка"-то страшилка?

>With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Варяг
К brs (02.11.2006 10:50:33)
Дата 02.11.2006 11:05:53

какая связь с темой в сабже? (-)
От brs
К Варяг (02.11.2006 11:05:53)
Дата 02.11.2006 11:31:51

Вы спросили про писателя - я ответил. Его творческих планов я не знаю. (-)
От damdor
К Novik (31.10.2006 16:02:12)
Дата 01.11.2006 13:23:50

Re: Про коллаборационистов...

Доброго времени суток!

Семиряга, Михаил Иванович
Коллаборационизм : Природа, типология и проявления в годы Второй Мировой войны М. И. Семиряга; Акад. воен. наук .- М. : РОССПЭН , 2000 - 862 с.

С уважением, damdor


От Exeter
К Novik (31.10.2006 16:02:12)
Дата 01.11.2006 00:23:23

Ну, для начала рекомендовал бы Верта "Франция 1940-1955" глянуть

Книга старая, уважаемый Novik, и сильно порезанная советской цензурой, но до сих пор на русском языке ничего лучшего про Виши и Четвертую Республику так и не издавали.
У Верта про послевоенные процессы над коллаборационистами и про противоречивость этих процессов довольно много.

С уважением, Exeter
От oleg100
К Exeter (01.11.2006 00:23:23)
Дата 01.11.2006 04:25:41

у него - лучшие книги (сказки - само собой) по армии недалекого завтра

у него - лучшие книги (сказки - само собой)по армии недалекого завтра - правда книги не его, но очень интересно и топично, рекомендую
От Novik
К oleg100 (01.11.2006 04:25:41)
Дата 01.11.2006 11:36:45

Re: В смысле?


> правда книги не его

Вы про Поля, что-ли? Если таки да, то мне это несколько удивительно. Думаю,
автору тоже удивительно будет.
От Exeter
К Novik (01.11.2006 11:36:45)
Дата 01.11.2006 20:43:06

Александр Верт, который еще был корреспондентом в СССР в войну


А что имел в виду автор сообщения
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1329466.htm - затрудняюсь сказать.

С уважением, Exeter
От alex63
К Novik (01.11.2006 11:36:45)
Дата 01.11.2006 11:54:55

Re: В смысле?

>Вы про Поля, что-ли? Если таки да, то мне это несколько удивительно. Думаю,
>автору тоже удивительно будет.
"Франция 1940-1955" написана Александром Вертом (Alexanrer Werth).
Хотя заголовок и содержание этого сообщения
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1329466.htm
я тоже не очень понял.

С Дону выдачи нету
От Исаев Алексей
К Novik (31.10.2006 16:02:12)
Дата 31.10.2006 23:31:03

Полуфабрикаты для гугления

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Главные коллаборционисты:
Луи Доркер де Пеллепуа - Главный комиссар по делам евреев, сумел укрыться в Испании, где умер в 1980 г. Заочно приговорен к расстрелу.
Фернан де Врион - представитель правительства Виши при оккупационном командовании Германии. Расстрелян 15 апреля 1947 г.
Жан Люшер - Председатель Государственного комитета французской прессы, главный редактор журнала Новое Время - расстрелян 22 февраля 1946 г.
Жозеф Дарнан - организатор Народной Милиции, штурмбанфюрер Ваффен СС, расстрелян 10 октября 1945 г.
Жан Эроль-Паки - диктор Радио-Париж в 1942-1944 г. Расстрелян 11 октября 1945 г.
Робер Бразилах - писатель и кинокритик, главный редактор журнала "Я повсюду", в котором разъяснял грехи евреев и необходимость их уничтожения. Расстрелян 6 февраля 1945 г., несмотря на петицию с просьбой о помиловании, подписаную ведущими литераторами Франции - Полем Валери, Альбером Камю, Жаном Кусто и другими.
Луи Рено - со своим братом Марселем, позднее разбившимся на автогонках, в 1898 г. организовали автомобильную фирму Рено, во время войны активно работавшую на Вермахт. Арестован в сентябре 1944 г. в октябре умер в тюремной больнице от травмы черепа. Расследований причины смерти не велось. Компания Рено была конфискована и национализирована 16 января 1945 г.
Маршал Петен - герой Первой Мировой Войны, победитель битвы при Вердене (1916 г), глава законного французского правительства в Виши. В августе 1944 г. был вывезен немцами в Германию. После окончания войны бежал в Швейцарию, где сдался французским представителям. 15 августа 1945 г. приговорен к смертной казни с конфискацией имущества. Приговор не исполнен ввиду преклонных лет маршала и ухудшающегося здоровья. Содержался в тюрьме на острове Йё, где и умер в июле 1951 г.
общее количество осужденых за коллаборционизм, по подсчетам журналистов
- смертная казнь - около 9000 самосудов + 1600 приговореных по суду = 10600.
- каторжные работы - 13339 приговореных по суду.
- тюремное заключение - 24927.
- лишение гражданских прав - 50223.

С уважением, Алексей Исаев
От Гегемон
К Исаев Алексей (31.10.2006 23:31:03)
Дата 01.11.2006 10:34:12

Еще стоит поковырять тему

Скажу как гуманитарий

бретонского сепаратизма. Они дали немало рядовых участников

С уважением
От vladvitkam
К Novik (31.10.2006 16:02:12)
Дата 31.10.2006 21:13:20

Фильм "Голова в облаках" :) (-)
От Андю
К Novik (31.10.2006 16:02:12)
Дата 31.10.2006 18:06:57

У меня ничего нет, но м.б. у ув-х Эдди и Варяга что-то есть ? (-)
От Eddie
К Андю (31.10.2006 18:06:57)
Дата 31.10.2006 20:57:02

у меня, к сожалению - ничего (-)