От Kalash
К All
Дата 31.10.2006 21:11:50
Рубрики Современность;

Влияние прессы на военные события

Перевел статью из "American Enterprise on line" от 12 апреля 2006 года, написанную Виктором Хэнсоном. Сделано интересное сравнение.


Раздираемый войной Ирак насчитывает около 26 миллионов жителей, мирная Калифорния около 35 миллионов.
Первый - бедная страна, насыщенная насилием, вторая описывается как рай на Земле. Но как именно вы видите
любое из этих мест, будет до некоторой степени зависеть от своей точки зрения и от того , что будет писать ежедневная пресса.

Как калифорниец в пятом поколении, я люблю свой штат, но могу себе представить свою реакцию, если бы просыпаясь каждое утро, слышал, что снова, было 6 убийств, 27 изнасилований, 38 поджогов, 180 ограблений и 360 случаев насилия
в Калифорнии - вчера, сегодня, завтра и каждый день. Что если заголовки кричали бы " Около 200 несчастных калифорнийцев снова убиты в этом месяце!"

И как насчет ежемесячной дозы "600 женщин изнасилованы только в одном феврале!" Или " Свыше 600 ограблений с применением
насилия в марте, и конца этому не видно!" И это даже близко не подойдет к ежегодному числу насильственных актов, которое около 200 тысяч и это только то число, о котором знают правовые органы Калифорнии.

Судебная система Ирака выглядит неорганизованной. Накануне войны, Саддам выпустил из своего обширного тюремного архипелага 100 тысяч заключенных. Сам он все еще сидит в камере, спустя месяцы после начала его процесса.
Но представте себе Ирак с судебной системой Калифорнии с 170 тысячами заключенных- количество превышающее население тюрем в Германии, Франции, Нидерландов и Сингапура вместе взятых.

Для содержания этого населения расходуется около 7 миллиардов в год- примерно таже сумма, которая расходуется на 40 тысяч
военнослужащих в Ираке за год. Каков был бы образ нашего "Золотого штата", если бы нам напоминали каждое утро - "Еще
20 миллионов выброшено сегодня на содержание преступников!"

Некоторые из недавних калифорнийских тюремных скандалов можно было бы легко сделать сенсациями - "Охранники наблюдали
за изнасилованием заключенных!" Или "Полицейский обвинен в сексе с несовершеннолетней задержанной!" И говоря о медленном
процессе над Саддамом, вспомним, что наш собственный калифорнийский убийца-рецедивист Туки Вильямс, наконец был казнен в декабре 2005 года -
26 лет после его приговора.

Многое было высказано о неспособности защитить и патрулировать границы Ирака с Ираном, Иорданией, Кувейтом, Саудовской Аравией,
Сирией и Турцией. У Калифорнии только одна граница с иностранным государством, а не шесть. Тем не менее, свыше 3 миллионов иностранцев,
которые проникли в Калифорнию, нелегально живут сейчас в нашем штате. И что хуже, 15 тысяч заключенных в тюрьме иностранных преступников стоят около 500 миллионов в год на их содержание. Представте заманчивые заголовкм таблоидов - "Нелегальные нарушители границы
состовляют ннаселение превосходящее число жителей Сан Франциско!" Или "Наркотикам, преступникам и контрабандистам дан зеленый свет в Калифорнию!"

Каждый год свыше 4 тысяч калифорнийцев погибает в автокатастрофах - почти вдвое больше, чем количество американских солдат,
погибщих пока в военных операциях в Ираке. В некотором смысле, наши плохо содержащиеся дороги, и наши плохо подготовленные и иногда нетрезвые водители, даже более смертоносны, чем Самодельные Взрывчатые устройства. Очевидно завтрашние заголовки будут кричать -
"300 калифорнийцев погибнет в этом месяце на дорогах штата! Еще сотни будут искалечены!"

В 2001 году в Калифорнии было 32 дня с потерями электричества и это несмотря на почти самую высокую плату за электричество в США.
Перед тем как жаловаться о дыме, поднимающимся над Багдадом от домашних электогенераторов, вспомним недавнее прошлое, когда использование домашних генераторов в Калифорнии рассматривалось как будущщая принадлежность каждого дама, в качестве последней линия обороны.

Нам говорят, что финансова система Ирака в беспорядке. До недавнего времени то же было и в Калифорнии. Губернатор Арнольд Шварценегер унаследовал 38 миллиардов долларов ежегодной недостачи бюджета. Это могло бы породить неплохие заголовки - "Еще 100 миллионов долга сегодня!
Еще 3 миллиарда к концу месяца!"

Так что, Калифорния похожа на Ирак? Это вряд ли. И тем не менее она легко может быть предсталена заинтересованным репортером как обанкротившаяся , насыщенная преступниками на свободе и в тюрьме дыра. Со смертельно опасными дорогами, с открытыми настеж границами.

Я сам вернулся недавно домой в Калифорнию из Иракского Суннитского треугольника без приключений. Пока я отсутствовал, наркоман с длинным списком
преступлений забрался в нашу кухню в 4 часа ночи, был обнаружен моей женой и дочерью и убежал, прихватив наши кредитные карточки, наличность, ключи и мобильный телефон.

Интересно кто был в болшей безопасности в ту неделю?
От FLayer
К Kalash (31.10.2006 21:11:50)
Дата 01.11.2006 23:27:04

Так что все-таки влияние выборов на аналитичность мозгов

7 ноября в Калифорнии состоятся выборы нового губернатора. Основными претендентами на этот пост являются действующий глава штата Арнольд Шварценеггер и министр финансов Калифорнии Фил Энджилайдес.

http://lenta.ru/story/governor/
От Грозный
К FLayer (01.11.2006 23:27:04)
Дата 02.11.2006 02:19:27

Re: Так что...

>7 ноября в Калифорнии состоятся выборы нового губернатора. Основными претендентами на этот пост являются действующий глава штата Арнольд Шварценеггер и министр финансов Калифорнии Фил Энджилайдес.

> http://lenta.ru/story/governor/

Ну и обозвали Анжелидеса :-). Он же грек, хоть и бывший.
От Alex Medvedev
К Kalash (31.10.2006 21:11:50)
Дата 01.11.2006 23:04:37

И как часто в Калифорнии взрывают начиненные ВВ автомобили?

Или как часто US Air Force бомбят города Калифорнии?
От Kalash
К Alex Medvedev (01.11.2006 23:04:37)
Дата 01.11.2006 23:21:09

Re: И как...

>Или как часто US Air Force бомбят города Калифорнии?

Вы знаете, совсем не бомбят... а людей все равно убивают и женщин насилуют... В мирное время, в мирном штате! И пресса молчит об этом?!!!!
От Alex Medvedev
К Kalash (01.11.2006 23:21:09)
Дата 02.11.2006 09:08:29

Re: И как...

>>Или как часто US Air Force бомбят города Калифорнии?
>
> Вы знаете, совсем не бомбят... а людей все равно убивают и женщин насилуют... В мирное время, в мирном штате! И пресса молчит об этом?!!!!


Ну вот видите -- сами прекрасно понимаете всю глупость сравнения. Так что не нужно тут агиток своих толкать, если вам так нравится ситуация в Ираке -- призывной пункт у вас за углом, вперед и с песней.
От Kalash
К Alex Medvedev (02.11.2006 09:08:29)
Дата 02.11.2006 17:46:33

Re: И как...



>Ну вот видите -- сами прекрасно понимаете всю глупость сравнения.

Нет не понимаю... Что еще раз подверждает мою глупость?
От Alex Medvedev
К Kalash (02.11.2006 17:46:33)
Дата 02.11.2006 17:55:21

Re: И как...



>>Ну вот видите -- сами прекрасно понимаете всю глупость сравнения.
>
>Нет не понимаю... Что еще раз подверждает мою глупость?

догадливый...
От Грозный
К Kalash (01.11.2006 23:21:09)
Дата 02.11.2006 01:49:08

Re: И как...

>>Или как часто US Air Force бомбят города Калифорнии?
>
> Вы знаете, совсем не бомбят... а людей все равно убивают и женщин насилуют... В мирное время, в мирном штате! И пресса молчит об этом?!!!!

КАЛАШ, вы Калифорнии не живёте, да и не были ни разу - судя по тем смешным страшилкам, которые вы пишете. Ни хрена местная калифорнийская пресса ни о чём не молчит. Каждое происшествие тяжелее наступания на ногу тут же вывешивается во всех газетёнках. Окно разбили шутихой в ПэйПале - на первую полосу, срочно.

На вашей Алабамщине убивают в разы больше, чем в Сан-Хосе - например. В 600-тыс городе за текущий год было аж 20 убийств и не погиб ни один полицейский. Да, рядом есть зоопарки Ист Пало-Альто, Оклэнд и Ричмонд - в Оклэнде уже целых 300 трупов за текущий год, в ист Пало-Альто замочили не то 3, не то 4 копов летом. Не ходи в зоопарк без охраны - и ничего с тобой не будет. Общее правило по всем штатам. Хотя по Оклэнду и Ричмонду мне гулять приходилось, в ночное время. Без происшествий.

Нате статистику, если интересно:

Рапорт ФБР по годам о преступности стране и по отдельным штатам. Каждая администранивная единица обязана в срок и точно рапортовать. Нарушители точности рапортов или сроков - минимум в отставку, максимум - тюрьма:

http://www.fbi.gov/ucr/ucr.htm

Для ленивых:

- по штатам всего убито за 2005 - 16692 чел.
- это на 3.4% больше, чем в 2004
- 5.6 убийств на 100000 граждан
- убийства составляют 1.2% кол-ва всех тяжких преступлений

Сан-Хосе
http://www.sjpd.org/CrimeStats.cfm

Лос-Анжелес
http://www.lapdonline.org/assets/pdf/2005_crime_summary.pdf
http://www.lapdonline.org/assets/pdf/2006_crime_summary.pdf

Сан-Франциско
http://www.sfgov.org/site/uploadedfiles/police/information/compstat%20monthly%202005.pdf
http://www.sfgov.org/site/uploadedfiles/police/information/compstat%20monthly%202006.pdf

Ну и ещё для сведения испуганных - все насильники обязаны регистрироваться в специальной базе данных, которую можно посмотреть в любой момент.

краткая легенда:
homicide - убийство
rape - изнасилование
assault - грабёж, нападение (с отъёмом/ущербом собственности)
aggravated assault - см.выше, но с тяжкими телесными повреждениями
burglary - кража (точнее, кража имущества из дома, офиса и т.п.)
battery - телесные повреждения (без ущерба собственности)
От FLayer
К Kalash (31.10.2006 21:11:50)
Дата 01.11.2006 22:48:25

А у них часом не выборы ли Шварценеггера на носу?

Тогда это очень интересный образчик заказухи. Наши пиявщики так еще не умеют...
От Объект 172М
К Kalash (31.10.2006 21:11:50)
Дата 01.11.2006 10:02:24

А есть ли статистика убийств полицейских в Калифорнии?...

...
а то афтар сравнивает потери гражданских в США с потерями военных в Ираке. Было бы корректней сравнивать с полицией, военными и т.п. которые гибнут в Калифорнии.
От Грозный
К Объект 172М (01.11.2006 10:02:24)
Дата 02.11.2006 01:57:24

Re: А есть

>...
>а то афтар сравнивает потери гражданских в США с потерями военных в Ираке. Было бы корректней сравнивать с полицией, военными и т.п. которые гибнут в Калифорнии.

Ежегодная церемония в честь погибших полицейских штата Калифорния.
В 2005 погибло 18 полицейских.

http://www.camemorial.org/photo.htm

The following link is to a slide show of the 2006 Peace Officers’ Memorial Ceremony. This is the ceremony honoring the 18 California officers who laid down their lives in the calendar year 2005.
От Объект 172М
К Грозный (02.11.2006 01:57:24)
Дата 02.11.2006 02:04:31

Т.е. 846 военных США в Ираке (+союзники) против 18 полицейских в Калифорнии (-)
От Грозный
К Объект 172М (02.11.2006 02:04:31)
Дата 02.11.2006 02:30:27

Re: Т.е. 846...

Именно. И это не считая потерь иракских полицейских (а их тыщи две-три будет).

А вот раскладка по штатам - убитых преступниками полицейских при исполнении:

http://www.fbi.gov/ucr/killed/2005/table1.htm

Итого - 55 по стране в 53 инцидентах. В Калифорнии - 6. Остальные 12 погибли при исполнении в несчастных случаях.

описание подробностей:
http://www.fbi.gov/ucr/killed/2005/killedsummaries.htm
От Объект 172М
К Грозный (02.11.2006 02:30:27)
Дата 02.11.2006 03:00:48

Разница ровно в 47 раз ...

>Именно. И это не считая потерь иракских полицейских (а их тыщи две-три будет).

>А вот раскладка по штатам - убитых преступниками полицейских при исполнении:

> http://www.fbi.gov/ucr/killed/2005/table1.htm

>Итого - 55 по стране в 53 инцидентах. В Калифорнии - 6. Остальные 12 погибли при исполнении в несчастных случаях.

>описание подробностей:
> http://www.fbi.gov/ucr/killed/2005/killedsummaries.htm


...
при этом вряд ли найдется случаи в США подрывов и обстрелов из РПГ, пулеметов и т.п. полиции(ФБР и т.д.) как в Ираке. Снайперы на них так активно не охотятся, кроме случая со снайперов в прошлом году, так он и на гражданских тоже охотился, да и мотивы были другие.
От amyatishkin
К Объект 172М (02.11.2006 03:00:48)
Дата 02.11.2006 06:58:58

Кстати, если приведенное число убийств в месяц помножить на 47

то выйдем где-то на нижнюю границу недавних подсчетов:

200 убитых * 40 месяцев (примерно до даты подсчета) * 47 = 376.000

Нижняя цифра была 400.000. Однако в числе потерь не учтены союзники США и местные хиви. Конечно, их нельзя учитывать с таким же коэффицентом - это же не чистокровные американцы.
От mpolikar
К Kalash (31.10.2006 21:11:50)
Дата 01.11.2006 08:52:29

"Спите, жители Багдада. В Багладе все спокойно!"


>В 2001 году в Калифорнии было 32 дня с потерями электричества и это несмотря на почти самую высокую плату за электричество в США.

А боле древних цифр поискаитьт было нельзя? Вспомнить восстание 1993 г, например? :))


>Пока я отсутствовал, наркоман с длинным списком
>преступлений забрался в нашу кухню в 4 часа ночи, был обнаружен моей женой и дочерью и убежал, прихватив наши кредитные карточки, наличность, ключи и мобильный телефон.

Странно, что журналист хранил все это - деньги, карточки etc на кухне. Или наркоман забрал эти все предметы у жены и дочери, после того как был ими обнаружен? :)))
От Грозный
К mpolikar (01.11.2006 08:52:29)
Дата 02.11.2006 02:18:27

Re: "Спите, жители...


>>В 2001 году в Калифорнии было 32 дня с потерями электричества и это несмотря на почти самую высокую плату за электричество в США.

Чего лично я, проживая всё это страшное время в Долине, никак не заметил.

Спасибо Энрону и криво исполненной дерегуляризации рынка электричества. Один начальник Энрона теперь в тюрьме, другой (Кен Лэй, баальшой друг президента) склеил ласты на финише судебного процесса и был почему-то очищен от судимости посмертно.
От Kalash
К Грозный (02.11.2006 02:18:27)
Дата 02.11.2006 02:31:55

Re: "Спите, жители...


>Чего лично я, проживая всё это страшное время в Долине, никак не заметил.

>Спасибо Энрону и криво исполненной дерегуляризации рынка электричества. Один начальник Энрона теперь в тюрьме, другой (Кен Лэй, баальшой друг президента) склеил ласты на финише судебного процесса и был почему-то очищен от судимости посмертно.

Анекдот
"Сколько нужно феминисток, чтобы закрутить одну лампочку? ЭТО НЕ СМЕШНО!"

Плохо у либерально настроенных граждан с юмором...
От Грозный
К Kalash (02.11.2006 02:31:55)
Дата 02.11.2006 03:13:18

Re: "Спите, жители...


>Анекдот
>"Сколько нужно феминисток, чтобы закрутить одну лампочку? ЭТО НЕ СМЕШНО!"

>Плохо у либерально настроенных граждан с юмором...

Факты кончились, пошли пена ярлыками, ага?

Я не "либерально настроенный гражданин" хотя бы потому, что я - не гражданин ваших штатов. Мне ваши синекрасные междусобойчики Буш-Керри пофигу. Одна разница - республиканцы всё-таки немного тупее. Но домохозяйкам Алабамщины ето нравицца.
От oleg100
К mpolikar (01.11.2006 08:52:29)
Дата 01.11.2006 09:18:12

Или наркоман забрал эти все предметы у жены и дочери?? ничего смешного. К Вам зе

ничего смешного. К Вам зелезут в дом, плюнут в морду, отберут все что захотят,поломают все что останется - в Вашем же присустствии - а все Ваши права в такой ситуации - потребовать уйти, или свалить из дома самому! За л1бые попытки физически защитить свой дом - вас могут посадить или наказат- иначе - пропорционально ущербу здоровья нападавшего - совершенно аналогично с тем как будут судить его - за ущерб Вашему здоровью (может даже и посмертно..)
От Грозный
К oleg100 (01.11.2006 09:18:12)
Дата 01.11.2006 20:19:58

Re: Или наркоман забрал эти все предметы у жены и дочери?? ничего смешного. К Ва

>ничего смешного. К Вам зелезут в дом, плюнут в морду, отберут все что захотят,поломают все что останется - в Вашем же присустствии - а все Ваши права в такой ситуации - потребовать уйти, или свалить из дома самому! За л1бые попытки физически защитить свой дом - вас могут посадить или наказат- иначе - пропорционально ущербу здоровья нападавшего - совершенно аналогично с тем как будут судить его - за ущерб Вашему здоровью (может даже и посмертно..)

О! Ещё один виртуальный калифорниец... Ужосы какие творятся в Калифорнии, аж жуть. Откуда такие познания о легальных последствиях вторжения в калифорнийский дом? Не иначе как из фильма "Живые мертвецы возвращаются", ага?
От mpolikar
К oleg100 (01.11.2006 09:18:12)
Дата 01.11.2006 09:24:18

Как раз, если в US ты убьешь вломившегося в дом, тебя оправдают

на этот случай добропорядочные американцы держат дома ствол. И чем добропорядочнее и американистее американец, тем больше стволов )
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К mpolikar (01.11.2006 09:24:18)
Дата 01.11.2006 09:29:15

Господа, Вы на грани обсуждения леголайза. (-)
От Михаил
К Kalash (31.10.2006 21:11:50)
Дата 01.11.2006 08:40:48

Re: Влияние прессы...

>Каждый год свыше 4 тысяч калифорнийцев погибает в автокатастрофах - почти вдвое больше, чем количество американских солдат,
> погибщих пока в военных операциях в Ираке. В некотором смысле, наши плохо содержащиеся дороги, и наши плохо подготовленные и иногда нетрезвые водители, даже более смертоносны, чем Самодельные Взрывчатые устройства.

Забавно. На этом форуме есть товарищи, которые используют те же сравнения в приложении к российским реалиям. Типа за время войны в Афганистане на дорогах погибло в разы больше народу, значит ничего особенно страшного в Афганистане и не было.
От Alex Medvedev
К Михаил (01.11.2006 08:40:48)
Дата 01.11.2006 23:19:25

Re: Влияние прессы...

>Забавно. На этом форуме есть товарищи, которые используют те же сравнения в приложении к российским реалиям. Типа за время войны в Афганистане на дорогах погибло в разы больше народу, значит ничего особенно страшного в Афганистане и не было.

У вас какие-то проблемы с логикой. С точки зрения среднестатистического советского жителя ничего особо страшного для страны в Афганистане не происходило. Вот для афганцев это было конечно бедствием, но в этом бедствии опять таки вины СССР не было -- обычная гражданская война, на одной стороне которой участовал СССР. И в этом коренное отличие от Ирака, где произошло вторжение и оккупация. Причем оккупанты не соблюдают международных норм и не обеспечивают безопасность мирных жителей.
От swiss
К Михаил (01.11.2006 08:40:48)
Дата 01.11.2006 10:03:37

Отлично!

>Забавно. На этом форуме есть товарищи, которые используют те же сравнения в приложении к российским реалиям. Типа за время войны в Афганистане на дорогах погибло в разы больше народу, значит ничего особенно страшного в Афганистане и не было.

В одной Москве за один год под колесами погибает больше чем за 10 лет в Афганистане наших.
А что такого страшного было в Афганистане?
От Грозный
К swiss (01.11.2006 10:03:37)
Дата 02.11.2006 02:12:24

Re: Отлично!

>>Забавно. На этом форуме есть товарищи, которые используют те же сравнения в приложении к российским реалиям. Типа за время войны в Афганистане на дорогах погибло в разы больше народу, значит ничего особенно страшного в Афганистане и не было.
>
>В одной Москве за один год под колесами погибает больше чем за 10 лет в Афганистане наших.
>А что такого страшного было в Афганистане?

да ничего особо страшного, война как война.

Только война, какой бы малой интенсивности ни была, отличается от мира.
От swiss
К Грозный (02.11.2006 02:12:24)
Дата 02.11.2006 09:52:39

А если стрелочку перевести

>>А что такого страшного было в Афганистане?
>
>да ничего особо страшного, война как война.
>Только война, какой бы малой интенсивности ни была, отличается от мира.

То Пиндосы считай и не живут в мире.
Кстати, я смотрю, фракции руссофобов и пиндософилов про обличение кровавого режима в Афганистане не особо впрягается почему-то.
От alchem
К swiss (01.11.2006 10:03:37)
Дата 01.11.2006 12:03:00

Re: Отлично!

>А что такого страшного было в Афганистане?

Да вы не знаете? Там война была и "наших мальчиков" кровавый коммунистический режим бросал на убой благородным моджахедам, сражавшимся за независимость афганистана.
Это ж понимать надо!
А 10 тыс балбесов под колёса лезут совершенно добровольно по принципу доброй воли.
Алексей Андреев
От Azinox
К alchem (01.11.2006 12:03:00)
Дата 01.11.2006 12:05:05

Re: Отлично!

Здравствуйте.

>Да вы не знаете? Там война была и "наших мальчиков" кровавый коммунистический режим бросал на убой благородным моджахедам, сражавшимся за независимость афганистана.
>Это ж понимать надо!


Он чО, 9-роту не смотрел, что ли ? ;))

С уважением.
От swiss
К Azinox (01.11.2006 12:05:05)
Дата 01.11.2006 12:45:49

Ниасили!

>>Да вы не знаете? Там война была и "наших мальчиков" кровавый коммунистический режим бросал на убой благородным моджахедам, сражавшимся за независимость афганистана.
>>Это ж понимать надо!
>
>Он чО, 9-роту не смотрел, что ли ? ;))

Два раза специально брал касету в прокате! Один раз просто забил, другой с приятелем напился под обещания "ща я про это кино все расскажу, что на ВИФе писали") До просмотра дело не дошло.
От Azinox
К Kalash (31.10.2006 21:11:50)
Дата 31.10.2006 22:38:44

"Афтар" сравнил ... с пальцем

Здравствуйте.

>Перевел статью из "American Enterprise on line" от 12 апреля 2006 года, написанную Виктором Хэнсоном. Сделано интересное сравнение.

>Интересно кто был в болшей безопасности в ту неделю?

Интересно, послал бы он на пару недель свою жену с детьми в Ирак отдохнуть ?

С уважением.
От Нумер
К Azinox (31.10.2006 22:38:44)
Дата 01.11.2006 23:06:32

Re: "Афтар" сравнил...

Здравствуйте

Вообще автор хотел сказать совсем другое. Он хотел сказать о ангажированности журналамеров.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Грозный
К Нумер (01.11.2006 23:06:32)
Дата 02.11.2006 02:10:09

Re: "Афтар" сравнил...

>Здравствуйте

>Вообще автор хотел сказать совсем другое. Он хотел сказать о ангажированности журналамеров.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!

"афтар" передёргивает, на уровне критикуемых им ангажированных журналамеров.
От Нумер
К Грозный (02.11.2006 02:10:09)
Дата 02.11.2006 18:05:42

Re: "Афтар" сравнил...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>
>>Вообще автор хотел сказать совсем другое. Он хотел сказать о ангажированности журналамеров.
>
>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
>
>"афтар" передёргивает, на уровне критикуемых им ангажированных журналамеров.

Где?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Чобиток Василий
К Azinox (31.10.2006 22:38:44)
Дата 01.11.2006 11:43:00

Давайте зададим вопрос по другому

Привет!

>Интересно, послал бы он на пару недель свою жену с детьми в Ирак отдохнуть ?

После этой статьи пошлете ли Вы своих жену и детей отдохнуть в Калихворнию? ;-)))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Azinox
К Чобиток Василий (01.11.2006 11:43:00)
Дата 01.11.2006 11:46:54

Re: Давайте зададим...

Здравствуйте.

>>Интересно, послал бы он на пару недель свою жену с детьми в Ирак отдохнуть ?
>
>После этой статьи пошлете ли Вы своих жену и детей отдохнуть в Калихворнию? ;-)))

Если будет возможность ;) А "на халяву" я и сам с удовольствием бы съездил на недельку пожить на берегу океана в 5-звездочном отеле ;)

С уважением.
От KGBMan
К Azinox (01.11.2006 11:46:54)
Дата 01.11.2006 20:43:00

Re: Давайте зададим...

Ну и зря, даже на халяву... холодный там окиян, да и грязный..
От Грозный
К KGBMan (01.11.2006 20:43:00)
Дата 02.11.2006 02:06:29

Re: Давайте зададим...

>Ну и зря, даже на халяву... холодный там окиян, да и грязный..

Эт смотря где - грязный. И смотря когда - холодный. Жарким не назвать, но купаться иногда в избранных местах можно.

PS. В гидрокостюме круглый год хорошо.
От Kalash
К Azinox (31.10.2006 22:38:44)
Дата 01.11.2006 00:07:50

Ре: "Афтар" сравнил...


>Интересно, послал бы он на пару недель свою жену с детьми в Ирак отдохнуть ?

Это вряд ли.. Но нашлись бы журналисты, которые могли бы расписывать ежедневно, какой это рай для туристов - Ирак. Если у них в этом был бы интерес. О том и статьяпервоначальная - есть у интерес показать дела в Ираке безнадежными - пишут. Есть интерес показать русских в Чечне захватчиками - тоже напишут и т.д.
Будут каждый день в газетах писать с примерами - Русский фашизм - страшная опасность или Мы все скоро умрем из за глобального потепления, то кто нибудь может и испугается. Что и требовалось.
От Azinox
К Kalash (01.11.2006 00:07:50)
Дата 01.11.2006 11:59:43

Ре: "Афтар" сравнил...

Здравствуйте.

>Будут каждый день в газетах писать с примерами - Русский фашизм - страшная опасность или Мы все скоро умрем из за глобального потепления, то кто нибудь может и испугается. >Что и требовалось.

Мне кажется, вопрос немного в другом.

Одно дело, когда один и тот же предмет (явление, событие и т.д.) освещается с двух разных сторон (например, американцы в Ираке, с одной стороны, оккупанты, а, с другой стороны, носители демократии).

Другое дело, когда два разных предмета пытаются "осветить" с одной стороны, и на этом основании делать сравнение. Это я и называю - сравнение сами-знаете-чего с пальцем.

То есть, между государством Ирак и штатом Калифорния общего гораздо меньше, чем различного. Но находят какие-то общие черты (между двумя объектами всегда можно найти что-то общее), сравнивают их в удобном для себя ракурсе и делают нужные выводы.

C уважением.
От Сергей Зыков
К Kalash (01.11.2006 00:07:50)
Дата 01.11.2006 02:07:51

да кстати а что там с кометой Федоровского, сбило ее наше ПВО? сегодня 1 октября

как никак

>Будут каждый день в газетах писать с примерами - Русский фашизм - страшная опасность или Мы все скоро умрем из за глобального потепления, то кто нибудь может и испугается. Что и требовалось.


«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Константин Федченко
К Сергей Зыков (01.11.2006 02:07:51)
Дата 02.11.2006 17:51:24

"...сегодня 1 октября", пишут нам из редакции талллинннской газеееты (-)
От Грозный
К Kalash (01.11.2006 00:07:50)
Дата 01.11.2006 00:27:20

Ре: "Афтар" сравнил...


>>Интересно, послал бы он на пару недель свою жену с детьми в Ирак отдохнуть ?
>
>Это вряд ли.. Но нашлись бы журналисты, которые могли бы расписывать ежедневно, какой это рай для туристов - Ирак. Если у них в этом был бы интерес. О том и статьяпервоначальная - есть у интерес показать дела в Ираке безнадежными - пишут. Есть интерес показать русских в Чечне захватчиками - тоже напишут и т.д.

Да бросьте - раз вы так убеждены, что там хорошо, езжайте, отдохните там недельку, а потом фотоотчётик о цветущей, развивающейся демократии в Ираке.

Я охотно вам поверю, посмотрев ваш иракский фотоальбом.
От Kalash
К Грозный (01.11.2006 00:27:20)
Дата 01.11.2006 00:30:54

Ре: "Афтар" сравнил...


>Да бросьте - раз вы так убеждены, что там хорошо, езжайте, отдохните там недельку, а потом фотоотчётик о цветущей, развивающейся демократии в Ираке.

А кто сказал что там хорошо? Это в Калифорнии очень плохо!
От Грозный
К Kalash (01.11.2006 00:30:54)
Дата 01.11.2006 00:55:22

Ре: "Афтар" сравнил...


>>Да бросьте - раз вы так убеждены, что там хорошо, езжайте, отдохните там недельку, а потом фотоотчётик о цветущей, развивающейся демократии в Ираке.
>
>А кто сказал что там хорошо? Это в Калифорнии очень плохо!

бугага!!! А вы в Калифорнии-то были?
От Kalash
К Грозный (01.11.2006 00:55:22)
Дата 01.11.2006 01:06:57

Ре: "Афтар" сравнил...


>бугага!!! А вы в Калифорнии-то были?

Там страшно! Особенно в Сан Франциско и особенно для гетеросексуального мужчины. Нужно постоянно оглядываться назад...
И вообще перед вьездом в Калифорнию висят знаки - "Вы покидаете американскую зону" на четырех языках :)
От Грозный
К Kalash (01.11.2006 01:06:57)
Дата 01.11.2006 02:13:38

Ре: "Афтар" сравнил...


>>бугага!!! А вы в Калифорнии-то были?
>
>Там страшно! Особенно в Сан Франциско и особенно для гетеросексуального мужчины. Нужно постоянно оглядываться назад...

Точно! То ли дело в Ираке. Там гетеросексуалам ничего не угрожает и оглядываться "на зад" не надо. Даже храбрым американским гетеросексуалам. особенно если в танке. Ну почти.

Кстати, а вы в курсе, что на Востоке, в силу местных традиций, до женитьбы в порядке вещей употреблять молоденьких мальчиков последние несколько тыщ лет? "Бача, джик-джик джёпа контрол" - любимый клич царандоя.

Вот оно - не иначе гомосексуальные либералофашисты в СФ произошли от пророка Мохаммеда.

>И вообще перед вьездом в Калифорнию висят знаки - "Вы покидаете американскую зону" на четырех языках :)

Правда? Можно ссылочку? Никак не могу найти этот знаменитый знак, уже столько слышал.

М-да, партизанская война с либералами на Алабамщине отнимает у вас последнее...