От oleg100
К Д.Белоусов
Дата 27.10.2006 17:43:14
Рубрики Память; Локальные конфликты; Политек;

Кто украсил фонари и балконы трупами венгров - русские? Нет, венгры

фигня все. ВСЕ что "наши" медиа пишут и прочее. С той ил иной дозой правды - НО - фигня и ложь по существу.
А что по-существу скажете вы?
А по-существу - была Советская Венгрия 19го, умыла кровья сама себя.
Была фашистская Венгрия Хорти - денацификацию со строгой оккупацией не прошла по-полной - удалось вовремя "соскочить" и пристроиться к победителю. ПОтом - социальная революция (если кто еще понимает значение этих слов). Но все в сегодняшнеий России понимают что отобрать добро за просто так - это врядли.. Потом - слабость новой власти, плюс СЕРьЕЗНОЕ ВНЕшНЕЕ ВМЕшАТЕЛьСТВО с Запада - то есть сознательная провокация конфликта в центре Европы, жертовприношение в копилку холодной войны. Сиуация когда искреннее возмущение народа дуростью властей было организованно перехвачено ФАШИСТАМИ и прежними собственниками - с целью вернуть власть себе "взад". Началась гражданская война - по социлаьным и политическим причинам. Кто залил улицы венгерской кровью? Кто украсил фонари и балконы трупами венгров - русские? Нет, венгры. Так какогo же этот М$#%к из Думы извиняется? ЗА то чот ценой наших жизней спасли в десять раз больше - их жизней? За то что наша страна отстояла то что считала правильным и нужным? Значит мы виноваты, а те кто бойню устроил - и в Венгрии и на Западе - все в белом?? А кто-нибудь помнит как сразу после войны англы залили кровью Грецию - отчего сейчас в Мельбурне больше греков чем в Афинах - как я слышал - и ничего, никто и не думает извиняться.. Достали, блин..!!
От mpolikar
К oleg100 (27.10.2006 17:43:14)
Дата 27.10.2006 18:01:17

Я чего-то пропустил) Хочется уточнить - а кто ж тогда живет сейчас в Афинах?

>А кто-нибудь помнит как сразу после войны англы залили кровью Грецию - отчего сейчас в Мельбурне больше греков чем в Афинах - как я слышал - и ничего, никто и не думает извиняться..

Там сейчас... 5 млн населения (половина населения Греции).

Может быть, Вы хотели сказать, что в NY больше ирландцев чем в Дублине? Вот это действительно похоже ....
От Chestnut
К mpolikar (27.10.2006 18:01:17)
Дата 27.10.2006 18:24:04

Re: Я чего-то...

>>А кто-нибудь помнит как сразу после войны англы залили кровью Грецию - отчего сейчас в Мельбурне больше греков чем в Афинах - как я слышал - и ничего, никто и не думает извиняться..
>
>Там сейчас... 5 млн населения (половина населения Греции).

>Может быть, Вы хотели сказать, что в NY больше ирландцев чем в Дублине? Вот это действительно похоже ....

А уж евреев там точно больше, чем в Иерусалиме)))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От mpolikar
К Chestnut (27.10.2006 18:24:04)
Дата 27.10.2006 18:25:40

а кто в этом виноват ? :)


>
>А уж евреев там точно больше, чем в Иерусалиме)))

кого надо обличить? Навуходоносора или римлян?
От radus
К mpolikar (27.10.2006 18:25:40)
Дата 27.10.2006 20:18:46

а часовню (c) тоже мы развалили? :) (-)
От Chestnut
К oleg100 (27.10.2006 17:43:14)
Дата 27.10.2006 18:01:06

Re: Кто украсил...

>А кто-нибудь помнит как сразу после войны англы залили кровью Грецию - отчего сейчас в Мельбурне больше греков чем в Афинах - как я слышал - и ничего, никто и не думает извиняться.. Достали

Не помнит, потому что гон

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От mpolikar
К Chestnut (27.10.2006 18:01:06)
Дата 27.10.2006 18:07:11

а может быть, Вы нам поведаете (ибо интресно, а не знаю),

>>А кто-нибудь помнит как сразу после войны англы залили кровью Грецию - отчего сейчас в Мельбурне больше греков чем в Афинах - как я слышал - и ничего, никто и не думает извиняться.. Достали
>
>Не помнит, потому что гон
сколько греков и сколько англичан погибло в послевоенные годы в Греции?
От Аркан
К mpolikar (27.10.2006 18:07:11)
Дата 27.10.2006 18:13:14

в послевоенные годы не скажу

>>>А кто-нибудь помнит как сразу после войны англы залили кровью Грецию - отчего сейчас в Мельбурне больше греков чем в Афинах - как я слышал - и ничего, никто и не думает извиняться.. Достали
>>
>>Не помнит, потому что гон
>сколько греков и сколько англичан погибло в послевоенные годы в Греции?

а вот в 1944 в Афинах один парашбат англичан потерял 100 человек, а в другом были убиты все командиры рот.
От mpolikar
К Аркан (27.10.2006 18:13:14)
Дата 27.10.2006 18:27:00

а кто их поубивал?

>а вот в 1944 в Афинах один парашбат англичан потерял 100 человек, а в другом были убиты все командиры рот.
(...)
От Аркан
К mpolikar (27.10.2006 18:27:00)
Дата 27.10.2006 19:16:46

Коммунисты (-)
От Chestnut
К Аркан (27.10.2006 19:16:46)
Дата 27.10.2006 19:23:04

И они ещё жалуются ))) (-)
От Аркан
К Chestnut (27.10.2006 19:23:04)
Дата 27.10.2006 19:55:26

Таки дело не в Лондоне было (-)
От Chestnut
К Аркан (27.10.2006 19:55:26)
Дата 30.10.2006 13:26:57

Против законного правительства мятеж поднимать низзя нигде
От Аркан
К Chestnut (30.10.2006 13:26:57)
Дата 30.10.2006 23:10:12

То есть англичане законное правительство??? (-)
От Chestnut
К Аркан (30.10.2006 23:10:12)
Дата 31.10.2006 13:03:32

они -- союзники законного правительства (-)
От Аркан
К Chestnut (31.10.2006 13:03:32)
Дата 31.10.2006 15:29:36

Союзники против внешнего врага (-)
От Chestnut
К Аркан (31.10.2006 15:29:36)
Дата 31.10.2006 15:37:16

Поскольку коммунисты напали на них, они фактически

встали на сторону этого самого внешнего врага

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СБ
К Chestnut (31.10.2006 15:37:16)
Дата 01.11.2006 13:26:48

Поскольку англичане вторглись в страну для расправы с коммунистами...

...на сторону внешнего врага встали именно они :).
От Аркан
К Chestnut (31.10.2006 15:37:16)
Дата 31.10.2006 15:47:44

Коммунисты много на кого нападали, вот Тито с рук сошло

>встали на сторону этого самого внешнего врага

Жесть! Комммуно-фашисткие греческие банды
От amyatishkin
К Chestnut (30.10.2006 13:26:57)
Дата 30.10.2006 18:39:30

В САСШ можно

у них в конституции так написано
От mpolikar
К amyatishkin (30.10.2006 18:39:30)
Дата 30.10.2006 18:49:32

Где ?

>у них в конституции так написано

http://www.pseudology.org/state/Cons_usa.html
От amyatishkin
К mpolikar (30.10.2006 18:49:32)
Дата 30.10.2006 20:16:33

"Действительно" (с) майор Староконь. Это из Декларации независимости

В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
От amyatishkin
К amyatishkin (30.10.2006 20:16:33)
Дата 30.10.2006 20:18:27

А к конституции для обеспечения вышеуказанного принята 2 поправка (-)
От БорисК
К amyatishkin (30.10.2006 20:18:27)
Дата 31.10.2006 08:38:52

Re: А к...

Которая идет сразу после первой поправки (о свободе слова) и убедительно ее подкрепляет. :-)
От Chestnut
К amyatishkin (30.10.2006 18:39:30)
Дата 30.10.2006 18:42:45

Re: В САСШ...

>у них в конституции так написано

Серьёзно? Цитатку не кинете?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Rwester
К Chestnut (30.10.2006 18:42:45)
Дата 30.10.2006 22:57:37

Re: В САСШ...

Здравствуйте!

>Серьёзно? Цитатку не кинете?
не знаю как в конституции, но запомнилась цитата. представленная кем-то из американской фракции с выставки оружия. Один из участников выставки сказал, что "оружие нужно ему для охоты, развлечения и свержения тиранического правитльства США".

Рвестер, с уважением
От Chestnut
К Rwester (30.10.2006 22:57:37)
Дата 31.10.2006 13:06:06

Re: В САСШ...

>не знаю как в конституции, но запомнилась цитата. представленная кем-то из американской фракции с выставки оружия. Один из участников выставки сказал, что "оружие нужно ему для охоты, развлечения и свержения тиранического правитльства США".

Тираническое правительство в США по определению будет незаконньім

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От БорисК
К Rwester (30.10.2006 22:57:37)
Дата 31.10.2006 07:27:57

Re: В САСШ...

>не знаю как в конституции, но запомнилась цитата. представленная кем-то из американской фракции с выставки оружия. Один из участников выставки сказал, что "оружие нужно ему для охоты, развлечения и свержения тиранического правитльства США".

Не совсем так. Если оно станет тираническим, тогда да.

С уважением, БорисК.
От Rwester
К БорисК (31.10.2006 07:27:57)
Дата 31.10.2006 08:05:43

ага-ага, вот и представьте например ув.Калаша

Здравствуйте!

выдающего такую фразу на фоне личной коллекции оружия в 500 стволов;-))))

Рвестер, с уважением
От БорисК
К Rwester (31.10.2006 08:05:43)
Дата 31.10.2006 08:36:31

Re: ага-ага, вот...

>выдающего такую фразу на фоне личной коллекции оружия в 500 стволов;-))))

Калаш как-то говорил, что у его соседей, семьи которых собирают оружие на протяжении многих поколений, коллекции намного больше, чем его. На месте американского правительства поневоле задумаешься, прежде чем превращаться в тираническое :-)))

С уважением, БорисК.
От Warrior Frog
К oleg100 (27.10.2006 17:43:14)
Дата 27.10.2006 17:58:34

Мне в сегоднечных Известиях понравилась статья Соколова, на эту тему

Здравствуйте, Алл

Отголосок двадцатых годов
Максим Соколов
Президенту США Д. Бушу повезло в том, что он, нарушая обычаи, поехал поздравлять мадьяр с 50-летием антикоммунистического восстания за три месяца до наступления календарной годовщины. Летняя поездка прошла до одури благостно. Если бы он поехал теперь, то, зная сверхбдительность президентской охраны, переводящей на военное положение даже сонные деревушки, удостоенные визита Д. Буша, трудно представить, как обеспечивался бы его визит в Будапешт, где сейчас дело доходило до захвата мостов через Дунай и самочинной езды на тридцатьчетверках. Вероятно, на зачистку города пришлось бы бросить весь корпус морской пехоты США.

Но Бушу повезло, а творцам посткоммунистической идеологии повезло не очень, потому что нынешние повстанческие действия (участники которых прямо выступают под лозунгами 1956 г.) поневоле склоняют задуматься над природой того давнего восстания - хотя оно вроде бы четко поставлено в один ряд с Пражской весной, "Солидарностью", Берлинским восстанием 1953 г. Борьба порабощенных народов Восточной Европы против коммунизма. Что против коммунизма, никто не спорит. Что порабощенных - тоже. Проблема только в том, что с коммунизмом и до 1956 (и даже до 1953-го) года боролись, и формы этой борьбы бывали разными. Сопоставляя крайнюю жестокость, явленную в 1956 г. и восставшими, и подавителями восстания, с почти вегетарианскими - на этом фоне - усмирениями 1953 и 1968 гг., трудно отделаться от впечатления, что перед нами событие из другого ряда - никак не пражского и не гданьского.

И даже можно понять из какого. Межвоенное двадцатилетие (1919 - 1938 гг.) в большей части Европы было ознаменовано жестокой политической борьбой и расправой, в ходе которой гуманностью мало кто отличался. В Венгерской Советской Республике 1919 г. (а равно и в одновременной Баварской Советской Республике) пришедшие к власти коммунисты творили невесть что, затем их свергали антикоммунистические повстанцы и тоже творили невесть что. Зверство расправ с красными в Мюнхене 1919-го вполне сходно со зверством расправ над коммунистами в Будапеште 1956-го. При том что до этого красные сделали все возможное для возбуждения зверских к себе чувств. Из других примеров см. Гражданскую войну в Испании, а равно восстание шуцбундовцев в Вене ("Молодцы венцы. Суд жгут. Зер гут"), в ходе подавления которого против жилых кварталов применялась артиллерия. Единственное отличие от 20-30-х гг. в том, что тогда наблюдалась двухходовая схема - "жестокость красных и последующая жестокость тех, кто красных подавлял", а в 1956-м к схеме добавился третий элемент - "жестокость тех, кто подавлял антикоммунистических повстанцев". Примерно как если бы в Баварии 1919-го после временной победы правых в Мюнхен снова бы вошли красные войска и после жестоких уличных боев расправились бы со всеми, кто вчера расправлялся с коммунистами.

В плане историческом Будапешт 56-го был не столько провозвестником Праги 68-го и гданьской "Солидарности", сколько отголоском еще не слишком давнего межвоенного прошлого. А оно было не слишком радостным и привлекательным. Что там побежденные осколки Австро-Венгрии и Германии, когда победительница Франция в феврале 1934 г. стояла на полмиллиметра от фашистского переворота. Бесспорно, на фоне ленинско-сталинского режима и межвоенная Европа была идиллическим местом - но только что на фоне. Без такого сравнения взятые per se ("сами по себе" (лат.). - "Известия")европейские обычаи той поры были крайне дурны - чем, кстати, объяснялась и первоначальная легкость послевоенной советизации. По довоенным режимам мало кто ностальгировал. Вряд ли стоит ностальгировать и сегодня.





"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Андю
К Warrior Frog (27.10.2006 17:58:34)
Дата 27.10.2006 18:14:50

Мутная какая-то статья, ИМХО. (+)

Мадам э Месьё,

Хотя, некая суть подхвачена верно : после начала полного нынешнего мадьрского "цивил дизордера" в Будапеште, "тётки" как-то сразу заткнулись и вообще замолчали, как на тему 56 года, так о нынешних беспорядках.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Warrior Frog
К Андю (27.10.2006 18:14:50)
Дата 27.10.2006 18:39:34

Андре, (ну если уж вы "француз") а что там у вас с "дезордером" происходит?

Здравствуйте, Алл

Как меня учили в свое время, "Нотр Инститю, ки пор ном Гран Саван Рюс Ломоносов, сетрюв Рю, Малая Пироговская" :-))


А то ЕвроНьюс, дает "какието странные прогнозы" "начала бльшого пожара"

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Андю
К Warrior Frog (27.10.2006 18:39:34)
Дата 27.10.2006 21:01:22

Ни сном, ни духом не ведаю. :-) Так, вроде школьные каникулы ? Отдых ! :-) (+)

Мадам э Месьё,

>А то ЕвроНьюс, дает "какието странные прогнозы" "начала бльшого пожара"

У Васи Фофанова надо спросить. Он житель столицы аборигенов, а "сердце мятежа" бьётся именно в Парижике. :-) У нас, как всегда, тихо. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Warrior Frog
К Андю (27.10.2006 21:01:22)
Дата 29.10.2006 12:08:58

Дождались :-(( теперь и в марсельчине бусы жгут, даже с жертвами :-( (-)
От Андю
К Warrior Frog (29.10.2006 12:08:58)
Дата 30.10.2006 01:34:08

Да, сегодня по радио услышал, просто обалдел. :-// (-)
От Lastik
К oleg100 (27.10.2006 17:43:14)
Дата 27.10.2006 17:56:41

так, до кучи (+)

президент РФ извинился за это еще раньше.