От Аркан
К Нумер
Дата 27.10.2006 11:50:00
Рубрики WWII;

Не, ну Мга или Старая Русса чемуж не гламурно?

>А то как мерзские коммуняки арийцев мочили - вспоминать не гламурно.

Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей. Вообщем, пока тема 1943 - кровавый год, не расскрыта. И где Бешанов?

От Alex Bullet
К Аркан (27.10.2006 11:50:00)
Дата 29.10.2006 14:29:45

Я бывал подо Мгой и вообще в этом районе.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

В местах боев с марта 1943 по январь 1944 г. Даже сейчас впечатление чистого ада. А, между прочим, мало кто об этих боях знает. А период с апреля по июнь 1943 г. вообще расценивается как стратегическое затишье. Видно те, кто расценивает, там не воевали. Кстати, об этих боях даже у Кривошеева нет.

С уважением, Александр.

От dvzhuk
К Alex Bullet (29.10.2006 14:29:45)
Дата 29.10.2006 21:54:29

Re: Я бывал...

>В местах боев с марта 1943 по январь 1944 г. Даже сейчас впечатление чистого ада. А, между прочим, мало кто об этих боях знает. А период с апреля по июнь 1943 г. вообще расценивается как стратегическое затишье. Видно те, кто расценивает, там не воевали. Кстати, об этих боях даже у Кривошеева нет.

Вы помните, у П.Шубина (автора “Волховской застольной”) есть ряд стихотворений, как раз к августу 1943 под Мгой относящихся. “Полмига” из них вещь наиболее известная, но есть и другие, в т.ч. как раз к нынешней дискуссии подходящее:

НА НАШЕМ УЧАСТКЕ

О нас не печатают сводок,
Здесь нет даже «местных» боев;
Здесь только котел небосвода
Клокочет огнем до краев.

Под рваным, свистящим, ребристым
Металлом, гуляющим тут,
Оглохшие, злые связисты
Катушки свои волокут.

И пот заливает глазницы,
И, солью осев на губах,
Сереет сквозь копоть на лицах
На швах заскорузлых рубах.

Но ярость атаки пехотной
Идет сквозь разгневанный ад;
За желтой речонкой болотной
Немецкие танки горят.

Визжат головастые мины,
Колышется пыльная мгла;
Синей развороченной глины
Разорванных немцев тела.

Предпольем, по самые шеи
Влезая в болотную грязь,
К ослепшим немецким траншеям
Пехота уже прорвалась.

Прыжками, подобно прибою,
Стремящемуся на песок,
Она заполняет собою
Иссеченный в щепки лесок;

Все дальше, все шире, в упрямом
Стремленье железных рядов,
По взорванным дзотам, по ямам,
По темным провалам ходов.

И снова шрапнель и фугаски.
И пишет корреспондент:
«Сегодня на нашем участке
Событий существенных нет».


>С уважением, Александр.
С уважением, Д.Ж.

От Нумер
К Аркан (27.10.2006 11:50:00)
Дата 27.10.2006 15:21:08

Re: Не, ну...

Здравствуйте
>Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей.

Для этого Курск существует, его обгаживают. А о Мге и Старой Руссе просто никто толком не знает, чтобы завывать. Как для кристаллизации нужны центры кристаллизации(ака затравка), так и для завывания нужны центры завывания.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!

От Аркан
К Нумер (27.10.2006 15:21:08)
Дата 27.10.2006 15:25:03

Re: Не, ну...

>Здравствуйте
>>Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей.
>
>Для этого Курск существует, его обгаживают. А о Мге и Старой Руссе просто никто толком не знает, чтобы завывать. Как для кристаллизации нужны центры кристаллизации(ака затравка), так и для завывания нужны центры завывания.

Нет проблем. Днепр чем не затравка? "Краснормейцы переходили Днепр по телам товарищей и согнанных с округи местных". Курск просто тема уже изрядно потоптаная, отсюда и иллюзия что про 1943 мы фсе знаем.
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!

От Нумер
К Аркан (27.10.2006 15:25:03)
Дата 31.10.2006 09:17:57

Re: Не, ну...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей.
>>
>>Для этого Курск существует, его обгаживают. А о Мге и Старой Руссе просто никто толком не знает, чтобы завывать. Как для кристаллизации нужны центры кристаллизации(ака затравка), так и для завывания нужны центры завывания.
>
>Нет проблем. Днепр чем не затравка? "Краснормейцы переходили Днепр по телам товарищей и согнанных с округи местных". Курск просто тема уже изрядно потоптаная, отсюда и иллюзия что про 1943 мы фсе знаем.

Так про Днепр-то и завывают. А про Мгу с Старой Руссой да про наступление в марте 1943 на Зап.фронте - нет. Ибо завыватели, как правило, безгрмотны и тупы, им надо снача факты на блюдечке подать.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!

От Моцарт
К Аркан (27.10.2006 15:25:03)
Дата 27.10.2006 17:06:09

Днепр-Киев это эпицентры завывания

"Днепр вышел из берегов, когда его заполнили тысячи трупов украинских крестьян, в черных пиджаках, согнанные Жуковым, чтобы взять Киев к 7 ноября"

Следующий эпизод -Корсунь, тут раздолье для абстрактного немецкого генерала/полковника, показывающего факи Советам:
"а я вышел, а я вышел, никакое это не окружение, а затянувшийся процесс выравнивания л/ф, мешала погода".

От Андю
К Моцарт (27.10.2006 17:06:09)
Дата 27.10.2006 17:28:30

Это завыватели до 44 года ещё не добрались... (+)

Мадам э Месьё,

>"Днепр вышел из берегов, когда его заполнили тысячи трупов украинских крестьян, в черных пиджаках, согнанные Жуковым, чтобы взять Киев к 7 ноября"

Что греха таить, были такие "сгоны", а точнее неорганизованная мобилизация в армию отдельными соединениями и частями КА, в сборнике ТЕРРЫ даже есть приказ Антонова на эту тему, от начала ноября 43 г., кстати. А вот приказ Сталина о 7 ноября... То ли из "Освобождения" тут ноги растут, то ли из мемуаров, но в директиве Ставки №30236 "О сроках киевской наступательной операции" ничего про 7 ноября нет, а есть про необходимость ускорения наступления всвязи с сосредоточением немецких резервов. Конечно, там есть п.3 про "жертвы", но таки там тоже нет даты "годовщины Октября".

>Следующий эпизод -Корсунь, тут раздолье для абстрактного немецкого генерала/полковника, показывающего факи Советам:
>"а я вышел, а я вышел, никакое это не окружение, а затянувшийся процесс выравнивания л/ф, мешала погода".

Эх, копнуть БЫ тут немецкие Архивы...

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От Исаев Алексей
К Андю (27.10.2006 17:28:30)
Дата 29.10.2006 13:47:50

Ну есть у меня пара роликов по Корсунь-Шевченковскому

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

LVII что ли корпус. Я когда Жукова писал хотел разобраться, но как-то не успел, ниасилил.

С уважением, Алексей Исаев

От Андю
К Исаев Алексей (29.10.2006 13:47:50)
Дата 30.10.2006 01:25:22

Понятно, запомню. :-) (+)

Мадам э Месьё,

>LVII что ли корпус. Я когда Жукова писал хотел разобраться, но как-то не успел, ниасилил.

Жаль, Лёш. Но там особенно интересны описи вышедших из окружения, если такие вообще существуют.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.


От Алексей Елисеенко
К Андю (27.10.2006 17:28:30)
Дата 27.10.2006 17:38:28

Re: Это завыватели

Эх, копнуть БЫ тут немецкие Архивы...

Если у вас есть выходы на ВА/МА - не вопрос...


У нас нет пленных, есть только предатели

От Владислав
К Алексей Елисеенко (27.10.2006 17:38:28)
Дата 28.10.2006 01:00:34

Re: Это завыватели

Доброе время суток!

>Эх, копнуть БЫ тут немецкие Архивы...

>Если у вас есть выходы на ВА/МА - не вопрос...

А вы Панцералекса спросите.


С уважением

Владислав

От Андю
К Алексей Елисеенко (27.10.2006 17:38:28)
Дата 27.10.2006 18:09:51

Re: Это завыватели

Мадам э Месьё,

>Если у вас есть выходы на ВА/МА - не вопрос...

Есть :-), но непонятно, что и где искать пока.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От Андю
К Аркан (27.10.2006 11:50:00)
Дата 27.10.2006 13:03:44

ИМХО, сугубое. Вторая половина 43 и практически весь 44 освещены крайне плохо. (-)


От Исаев Алексей
К Андю (27.10.2006 13:03:44)
Дата 29.10.2006 13:53:21

Да и 1945 г. тоже

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ну что мы по большому счету знаем кроме Берлина и Балатона? Курляндия вообще не описана, февраль-март в полосе 1-го УФ, 1-го и 2-го БФ - поверхностно.

С уважением, Алексей Исаев

От Андю
К Исаев Алексей (29.10.2006 13:53:21)
Дата 30.10.2006 01:28:31

Соглашусь, но здесь хоть что-то известно, а 2-ая половина 43 и 44 ? (+)

Мадам э Месьё,

Киев-43 и "Багратион-44". И все. :-(
Вот ты про Миус написал, правда. Хорошо, но только этого пока очень мало, ИМХО.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От Исаев Алексей
К Андю (30.10.2006 01:28:31)
Дата 30.10.2006 11:05:18

Следующим номером программы будет "Курляндия 44-45" :-) (-)


От Денис Фалин
К Исаев Алексей (30.10.2006 11:05:18)
Дата 31.10.2006 10:01:19

Re: Кстати карта не нужна? ))


Вот карту выкладываю. Мне кажется этот эпизод ВОВ в книгах и картах плохо отражен.

С уважением, Фалин Денис.

От Денис Фалин
К Денис Фалин (31.10.2006 10:01:19)
Дата 31.10.2006 10:01:53

Re: ССылку забыл )).

Боевые действия в Курляндии


> Вот карту выкладываю. Мне кажется этот эпизод ВОВ в книгах и картах плохо отражен.

>С уважением, Фалин Денис.

От Аркан
К Исаев Алексей (30.10.2006 11:05:18)
Дата 30.10.2006 23:25:58

Клево! (-)


От Аркан
К Андю (27.10.2006 13:03:44)
Дата 27.10.2006 14:14:45

Вот и я о том же, нехоженных тем не на один год работы (-)