От
|
Аркан
|
К
|
Нумер
|
Дата
|
27.10.2006 11:50:00
|
Рубрики
|
WWII;
|
Не, ну Мга или Старая Русса чемуж не гламурно?
>А то как мерзские коммуняки арийцев мочили - вспоминать не гламурно.
Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей. Вообщем, пока тема 1943 - кровавый год, не расскрыта. И где Бешанов?
От
|
Alex Bullet
|
К
|
Аркан (27.10.2006 11:50:00)
|
Дата
|
29.10.2006 14:29:45
|
Я бывал подо Мгой и вообще в этом районе.
Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
В местах боев с марта 1943 по январь 1944 г. Даже сейчас впечатление чистого ада. А, между прочим, мало кто об этих боях знает. А период с апреля по июнь 1943 г. вообще расценивается как стратегическое затишье. Видно те, кто расценивает, там не воевали. Кстати, об этих боях даже у Кривошеева нет.
С уважением, Александр.
От
|
dvzhuk
|
К
|
Alex Bullet (29.10.2006 14:29:45)
|
Дата
|
29.10.2006 21:54:29
|
Re: Я бывал...
>В местах боев с марта 1943 по январь 1944 г. Даже сейчас впечатление чистого ада. А, между прочим, мало кто об этих боях знает. А период с апреля по июнь 1943 г. вообще расценивается как стратегическое затишье. Видно те, кто расценивает, там не воевали. Кстати, об этих боях даже у Кривошеева нет.
Вы помните, у П.Шубина (автора “Волховской застольной”) есть ряд стихотворений, как раз к августу 1943 под Мгой относящихся. “Полмига” из них вещь наиболее известная, но есть и другие, в т.ч. как раз к нынешней дискуссии подходящее:
НА НАШЕМ УЧАСТКЕ
О нас не печатают сводок,
Здесь нет даже «местных» боев;
Здесь только котел небосвода
Клокочет огнем до краев.
Под рваным, свистящим, ребристым
Металлом, гуляющим тут,
Оглохшие, злые связисты
Катушки свои волокут.
И пот заливает глазницы,
И, солью осев на губах,
Сереет сквозь копоть на лицах
На швах заскорузлых рубах.
Но ярость атаки пехотной
Идет сквозь разгневанный ад;
За желтой речонкой болотной
Немецкие танки горят.
Визжат головастые мины,
Колышется пыльная мгла;
Синей развороченной глины
Разорванных немцев тела.
Предпольем, по самые шеи
Влезая в болотную грязь,
К ослепшим немецким траншеям
Пехота уже прорвалась.
Прыжками, подобно прибою,
Стремящемуся на песок,
Она заполняет собою
Иссеченный в щепки лесок;
Все дальше, все шире, в упрямом
Стремленье железных рядов,
По взорванным дзотам, по ямам,
По темным провалам ходов.
И снова шрапнель и фугаски.
И пишет корреспондент:
«Сегодня на нашем участке
Событий существенных нет».
>С уважением, Александр.
С уважением, Д.Ж.
От
|
Нумер
|
К
|
Аркан (27.10.2006 11:50:00)
|
Дата
|
27.10.2006 15:21:08
|
Re: Не, ну...
Здравствуйте
>Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей.
Для этого Курск существует, его обгаживают. А о Мге и Старой Руссе просто никто толком не знает, чтобы завывать. Как для кристаллизации нужны центры кристаллизации(ака затравка), так и для завывания нужны центры завывания.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От
|
Аркан
|
К
|
Нумер (27.10.2006 15:21:08)
|
Дата
|
27.10.2006 15:25:03
|
Re: Не, ну...
>Здравствуйте
>>Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей.
>
>Для этого Курск существует, его обгаживают. А о Мге и Старой Руссе просто никто толком не знает, чтобы завывать. Как для кристаллизации нужны центры кристаллизации(ака затравка), так и для завывания нужны центры завывания.
Нет проблем. Днепр чем не затравка? "Краснормейцы переходили Днепр по телам товарищей и согнанных с округи местных". Курск просто тема уже изрядно потоптаная, отсюда и иллюзия что про 1943 мы фсе знаем.
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От
|
Нумер
|
К
|
Аркан (27.10.2006 15:25:03)
|
Дата
|
31.10.2006 09:17:57
|
Re: Не, ну...
Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>Там как раз завывать про завалили трупами можно по полной. Тем паче, у народа все равно мнение о КА 1941-42 как о неподготовленной и не обученной, а тут оказывается в 1943 не без трудностей.
>>
>>Для этого Курск существует, его обгаживают. А о Мге и Старой Руссе просто никто толком не знает, чтобы завывать. Как для кристаллизации нужны центры кристаллизации(ака затравка), так и для завывания нужны центры завывания.
>
>Нет проблем. Днепр чем не затравка? "Краснормейцы переходили Днепр по телам товарищей и согнанных с округи местных". Курск просто тема уже изрядно потоптаная, отсюда и иллюзия что про 1943 мы фсе знаем.
Так про Днепр-то и завывают. А про Мгу с Старой Руссой да про наступление в марте 1943 на Зап.фронте - нет. Ибо завыватели, как правило, безгрмотны и тупы, им надо снача факты на блюдечке подать.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От
|
Моцарт
|
К
|
Аркан (27.10.2006 15:25:03)
|
Дата
|
27.10.2006 17:06:09
|
Днепр-Киев это эпицентры завывания
"Днепр вышел из берегов, когда его заполнили тысячи трупов украинских крестьян, в черных пиджаках, согнанные Жуковым, чтобы взять Киев к 7 ноября"
Следующий эпизод -Корсунь, тут раздолье для абстрактного немецкого генерала/полковника, показывающего факи Советам:
"а я вышел, а я вышел, никакое это не окружение, а затянувшийся процесс выравнивания л/ф, мешала погода".
От
|
Андю
|
К
|
Моцарт (27.10.2006 17:06:09)
|
Дата
|
27.10.2006 17:28:30
|
Это завыватели до 44 года ещё не добрались... (+)
Мадам э Месьё,
>"Днепр вышел из берегов, когда его заполнили тысячи трупов украинских крестьян, в черных пиджаках, согнанные Жуковым, чтобы взять Киев к 7 ноября"
Что греха таить, были такие "сгоны", а точнее неорганизованная мобилизация в армию отдельными соединениями и частями КА, в сборнике ТЕРРЫ даже есть приказ Антонова на эту тему, от начала ноября 43 г., кстати. А вот приказ Сталина о 7 ноября... То ли из "Освобождения" тут ноги растут, то ли из мемуаров, но в директиве Ставки №30236 "О сроках киевской наступательной операции" ничего про 7 ноября нет, а есть про необходимость ускорения наступления всвязи с сосредоточением немецких резервов. Конечно, там есть п.3 про "жертвы", но таки там тоже нет даты "годовщины Октября".
>Следующий эпизод -Корсунь, тут раздолье для абстрактного немецкого генерала/полковника, показывающего факи Советам:
>"а я вышел, а я вышел, никакое это не окружение, а затянувшийся процесс выравнивания л/ф, мешала погода".
Эх, копнуть БЫ тут немецкие Архивы...
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От
|
Исаев Алексей
|
К
|
Андю (27.10.2006 17:28:30)
|
Дата
|
29.10.2006 13:47:50
|
Ну есть у меня пара роликов по Корсунь-Шевченковскому
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
LVII что ли корпус. Я когда Жукова писал хотел разобраться, но как-то не успел, ниасилил.
С уважением, Алексей Исаев
От
|
Андю
|
К
|
Исаев Алексей (29.10.2006 13:47:50)
|
Дата
|
30.10.2006 01:25:22
|
Понятно, запомню. :-) (+)
Мадам э Месьё,
>LVII что ли корпус. Я когда Жукова писал хотел разобраться, но как-то не успел, ниасилил.
Жаль, Лёш. Но там особенно интересны описи вышедших из окружения, если такие вообще существуют.
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От
|
Алексей Елисеенко
|
К
|
Андю (27.10.2006 17:28:30)
|
Дата
|
27.10.2006 17:38:28
|
Re: Это завыватели
Эх, копнуть БЫ тут немецкие Архивы...
Если у вас есть выходы на ВА/МА - не вопрос...
У нас нет пленных, есть только предатели
Re: Это завыватели
Доброе время суток!
>Эх, копнуть БЫ тут немецкие Архивы...
>Если у вас есть выходы на ВА/МА - не вопрос...
А вы Панцералекса спросите.
С уважением
Владислав
Re: Это завыватели
Мадам э Месьё,
>Если у вас есть выходы на ВА/МА - не вопрос...
Есть :-), но непонятно, что и где искать пока.
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От
|
Андю
|
К
|
Аркан (27.10.2006 11:50:00)
|
Дата
|
27.10.2006 13:03:44
|
ИМХО, сугубое. Вторая половина 43 и практически весь 44 освещены крайне плохо. (-)
От
|
Исаев Алексей
|
К
|
Андю (27.10.2006 13:03:44)
|
Дата
|
29.10.2006 13:53:21
|
Да и 1945 г. тоже
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
Ну что мы по большому счету знаем кроме Берлина и Балатона? Курляндия вообще не описана, февраль-март в полосе 1-го УФ, 1-го и 2-го БФ - поверхностно.
С уважением, Алексей Исаев
От
|
Андю
|
К
|
Исаев Алексей (29.10.2006 13:53:21)
|
Дата
|
30.10.2006 01:28:31
|
Соглашусь, но здесь хоть что-то известно, а 2-ая половина 43 и 44 ? (+)
Мадам э Месьё,
Киев-43 и "Багратион-44". И все. :-(
Вот ты про Миус написал, правда. Хорошо, но только этого пока очень мало, ИМХО.
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От
|
Исаев Алексей
|
К
|
Андю (30.10.2006 01:28:31)
|
Дата
|
30.10.2006 11:05:18
|
Следующим номером программы будет "Курляндия 44-45" :-) (-)
От
|
Денис Фалин
|
К
|
Исаев Алексей (30.10.2006 11:05:18)
|
Дата
|
31.10.2006 10:01:19
|
Re: Кстати карта не нужна? ))
Вот карту выкладываю. Мне кажется этот эпизод ВОВ в книгах и картах плохо отражен.
С уважением, Фалин Денис.
От
|
Денис Фалин
|
К
|
Денис Фалин (31.10.2006 10:01:19)
|
Дата
|
31.10.2006 10:01:53
|
Re: ССылку забыл )).

> Вот карту выкладываю. Мне кажется этот эпизод ВОВ в книгах и картах плохо отражен.
>С уважением, Фалин Денис.
От
|
Аркан
|
К
|
Исаев Алексей (30.10.2006 11:05:18)
|
Дата
|
30.10.2006 23:25:58
|
Клево! (-)
От
|
Аркан
|
К
|
Андю (27.10.2006 13:03:44)
|
Дата
|
27.10.2006 14:14:45
|
Вот и я о том же, нехоженных тем не на один год работы (-)