От tevolga
К tsa
Дата 23.10.2006 13:27:39
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Вот я и спрашиваю...

...как это будет оформлено:-)))
Иванов еще и не такое скажет:-))
C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (23.10.2006 13:27:39)
Дата 23.10.2006 13:30:32

на основании нападения на граждан и военнослужащих России (-)
От tevolga
К А.Никольский (23.10.2006 13:30:32)
Дата 23.10.2006 13:33:57

Re: на основании...

А эти гараждане находятся на чьей территории? И на каких основаниях они находятся на этой территории?
Кстати места дислокации военнослужащих могут и не подвергаться атакам Грузии:-))
C уважением к сообществу.
От Дмитрий Бобриков
К tevolga (23.10.2006 13:33:57)
Дата 24.10.2006 14:23:16

Re: на основании...

Категорически приветствую
>А эти гараждане находятся на чьей территории? И на каких основаниях они находятся на этой территории?

На тех основаниях, что там сотни лет жили их предки. Это их родина. А граждане в военной форме там находятся на основании мандата миротворца.

>Кстати места дислокации военнослужащих могут и не подвергаться атакам Грузии:-))

Миротворцы по умочанию разделяют конфликтующие стороны, следят :) чтобы они не соприкасались, т.о. грузинам будет сложно обойти миротворцев.
>C уважением к сообществу.
С уважением, Дмитрий
От А.Никольский
К tevolga (23.10.2006 13:33:57)
Дата 23.10.2006 13:54:44

Re: на основании...

Здравствуйте, уважаемый
>А эти гараждане находятся на чьей территории? И на каких основаниях они находятся на этой территории?
+++++
они живут уже несколько сот лет (а может и больше тысячи лет) на территрии, которая сейчас является территорией конфликта, миротворческие функции где несут российские вооруженные силы

>Кстати места дислокации военнослужащих могут и не подвергаться атакам Грузии:-))
+++++
В южной Осетии это будет сделать сложно
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (23.10.2006 13:54:44)
Дата 23.10.2006 14:12:43

Re: на основании...

>Здравствуйте, уважаемый
>>А эти гараждане находятся на чьей территории? И на каких основаниях они находятся на этой территории?
>+++++
>они живут уже несколько сот лет (а может и больше тысячи лет) на территрии, которая сейчас является территорией конфликта, миротворческие функции где несут российские вооруженные силы

Лавируем?:-) Хорошо:-))
На территории какого государства живут эти граждане России?

>>Кстати места дислокации военнослужащих могут и не подвергаться атакам Грузии:-))
>+++++
>В южной Осетии это будет сделать сложно

Предположите что это аксиома:-))))

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Бобриков
К tevolga (23.10.2006 14:12:43)
Дата 24.10.2006 14:30:42

Re: на основании...

Категорически приветствую

>Лавируем?:-) Хорошо:-))
>На территории какого государства живут эти граждане России?

На территории бывшей Грузинской ССР. К современной Грузии территории Южной Осетии не имеют никакого отношения.

С уважением, Дмитрий
От А.Никольский
К tevolga (23.10.2006 14:12:43)
Дата 23.10.2006 14:18:48

Re: на основании...


>На территории какого государства живут эти граждане России?
+++++
на территории, которые потенциально могут быть грузинскими (с) МИД РФ

>Предположите что это аксиома:-))))
+++++
для этого надо бы превратить Ю.Осетию в плоскую равнину.

С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (23.10.2006 14:18:48)
Дата 23.10.2006 14:29:53

Re: на основании...


>>На территории какого государства живут эти граждане России?
>+++++
>на территории, которые потенциально могут быть грузинскими (с) МИД РФ

А с точки зрения например ООН?

>>Предположите что это аксиома:-))))
>+++++
>для этого надо бы превратить Ю.Осетию в плоскую равнину.

Разговор начался с авиации:-))) Ей горы непомеха.

С уважением к сообществу.
От Presscenter
К tevolga (23.10.2006 14:29:53)
Дата 23.10.2006 15:52:01

Какой Вы упорный))))


>А с точки зрения например ООН?

Российские граждане, не являющиеся мигрантами и тд постоянно проживают на терротории Абхазии, которую ООН считает частью Грузии. Однако в случае уцеленаправленной агрессии Грузии против российских граждан, даже если находятся на ее собственной территории, в полном соответствии с уставом ООН РФ имеет полное право применить силу для прекращения геноцида в отношении собственных граждан))) Ибо если Грузия начнет наступление в Абхазию, это будет геноцид в чистом виде)

>>>Предположите что это аксиома:-))))
>>+++++
>>для этого надо бы превратить Ю.Осетию в плоскую равнину.
>
>Разговор начался с авиации:-))) Ей горы непомеха.

>С уважением к сообществу.
От tevolga
К Presscenter (23.10.2006 15:52:01)
Дата 23.10.2006 15:58:51

Ничего не могу с собой поделать:-)))


>>А с точки зрения например ООН?
>
>Российские граждане, не являющиеся мигрантами и тд постоянно проживают на терротории Абхазии, которую ООН считает частью Грузии. Однако в случае уцеленаправленной агрессии Грузии против российских граждан, даже если находятся на ее собственной территории, в полном соответствии с уставом ООН РФ имеет полное право применить силу для прекращения геноцида в отношении собственных граждан)))

В полном соответствии с уставом ООН сначала надо будет признать Грузию аргессором, что как Вы надеюсь понимаете нереально в рамках ООН:-)))

>Ибо если Грузия начнет наступление в Абхазию, это будет геноцид в чистом виде)

Геноцид к сожалению устанавливается по последствиям.,т.е. единства по этому вопросу не будет априори.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Бобриков
К tevolga (23.10.2006 15:58:51)
Дата 24.10.2006 14:34:43

Re: Ничего не...

Категорически приветствую


>В полном соответствии с уставом ООН сначала надо будет признать Грузию аргессором, что как Вы надеюсь понимаете нереально в рамках ООН:-)))

Бог мой, мир знает кучу примеров в современной истории где обошлись без этого. Помнится в Панаме штаты озаботились претеснениями 200-т своих студентов :).
С уважением, Дмитрий
От Presscenter
К tevolga (23.10.2006 15:58:51)
Дата 23.10.2006 16:02:25

Я тоже)

>
>В полном соответствии с уставом ООН сначала надо будет признать Грузию аргессором, что как Вы надеюсь понимаете нереально в рамках ООН:-)))

Современная история (конца 20-го, начала 21 века) знает примеры применения силы в обход мандата ООН. Исключительно в гуманитарных целях. Достаточно, если Россия признает агрессором того, кто организованно начинает притеснять российских граждан.

>>Ибо если Грузия начнет наступление в Абхазию, это будет геноцид в чистом виде)
>
>Геноцид к сожалению устанавливается по последствиям.,т.е. единства по этому вопросу не будет априори.

Мы не Армения, а Грузия не Турция. Последствиями будут несколько убитых граждан России абхазской национальности. Впрочем, в российских паспортах национальности нет

>С уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (23.10.2006 14:29:53)
Дата 23.10.2006 14:36:05

Re: на основании...


>А с точки зрения например ООН?
++++++
тут у нас положение хуже, но не столь безнадежно - все-таки сторонами конфликта ЮО и Абхазия признаются

>Разговор начался с авиации:-))) Ей горы непомеха.
+++++
а, ну так все просто - грузинские ВВС угрожают нашим гражданам, после чего с ними начинают воевать российские ВВС

С уважением, А.Никольский
От ThuW
К А.Никольский (23.10.2006 14:36:05)
Дата 23.10.2006 14:38:52

А как миротворцы мы имеем права остановить одну сторону - агрессора? (+)

>++++++
>тут у нас положение хуже, но не столь безнадежно - все-таки сторонами конфликта ЮО и Абхазия признаются
Допустимыми средствами, в том числе и авиацией?

С уважением
От А.Никольский
К ThuW (23.10.2006 14:38:52)
Дата 23.10.2006 14:58:44

Re: А как...

скорее всего прямо в мандате это не прописано, что, впрочем, не помеха
С уважением, А.Никольский
От В. Кашин
К tevolga (23.10.2006 14:12:43)
Дата 23.10.2006 14:18:37

Re: на основании...

Добрый день!
>>Здравствуйте, уважаемый
>>>А эти гараждане находятся на чьей территории? И на каких основаниях они находятся на этой территории?
>>+++++
>>они живут уже несколько сот лет (а может и больше тысячи лет) на территрии, которая сейчас является территорией конфликта, миротворческие функции где несут российские вооруженные силы
>
>Лавируем?:-) Хорошо:-))
>На территории какого государства живут эти граждане России?
 Они живут в международно признанной зоне конфликта, причем в документах международных организаций и заявлениях самих США неоднократно подчеркивалось, что оные конфликты необходимо решать исключительно мирными средствами:))
С уважением, Василий Кашин
От tevolga
К В. Кашин (23.10.2006 14:18:37)
Дата 23.10.2006 14:31:27

Re: на основании...


>>На территории какого государства живут эти граждане России?
> Они живут в международно признанной зоне конфликта, причем в документах международных организаций и заявлениях самих США неоднократно подчеркивалось, что оные конфликты необходимо решать исключительно мирными средствами:))

А с этим кто-то спорит? Вопрос был на территории какого государства?

C уважением к сообществу.
От Кочубей
К tevolga (23.10.2006 13:33:57)
Дата 23.10.2006 13:54:16

Re: на основании...

>А эти гараждане находятся на чьей территории? И на каких основаниях они находятся на этой территории?
>Кстати места дислокации военнослужащих могут и не подвергаться атакам Грузии:-))
>C уважением к сообществу.

Никоим образом обойти миротворцев в ЮО грузины в случае войны не смогут - там на всех ключевых дорогах их блокпосты.
Основания нахождения миротворцев- международные договоры.
Так что тут все прозрачно (пока грузинам не удалось вынести миротворцев)