От Kosta
К All
Дата 22.10.2006 18:04:18
Рубрики WWII; Спецслужбы; Танки;

Разведка РККА и штаты немецких тд в 1941-м

Вот две разведсводки ПрибВО перед самым началом войны ("Сборнике боевых документов", т.34).

Первая от 18 июня рисует ситуацию на 17-е: по данным разведчиков в Восточной Пруссии немцы сосредоточили "пехотных дивизий – 12, моторизованных дивизий – 5, бронетанковых дивизий – 1, танковых полков – 5 и до девяти отдельных танковых батальонов – всего не менее танковой дивизии". 20 дивизий.

Вторая сводка от 22 июня к 18 часам 21 июня фиксирует на том же месте уже "До девятнадцати пехотных дивизий, до пятимоторизованных
дивизий, одна бронетанковая дивизия, пять танковых полков,
до девяти отдельных танковых батальонов, до шести-семи кавалерийских
полков". Т.е уже 27 дивизий.

В реальности в ГА "Север" к 22 июня сосредоточено пехотных дивизий – 20, механизированных – 2, танковых – 3, дивизий СС – 1, охранных – 3; итого –29 дивизий. В целом довольно точное попадание, если бы не оценка количества танков.

Немецких танков во второй сводке заявлено аж 2173 при реальных 679. При этом в примечании к сводке говорится, что это еще не всё: "Танковые батальоны корпусов в расчет не принимались."

Интересно, как же себе представляли штат немецкой тд наши разведчики, если они а) насчитали две тясячи танков в одной танковой дивизии, пяти танковых полках и 9 танковых батальонах б) при этом заявлено что 5 тп и 9 тб примерно равны одной танковой дивизии!
От Дмитрий Козырев
К Kosta (22.10.2006 18:04:18)
Дата 23.10.2006 10:04:02

Re: Разведка РККА...

>Интересно, как же себе представляли штат немецкой тд наши разведчики,

В соответсвии с брошюрой ГРУ "Германские вооруженые силы". Ссылку на нее давали на форуме.

>если они а) насчитали две тясячи танков в одной танковой дивизии, пяти танковых полках и 9 танковых батальонах

т.е. считая дивизию двухполкового состава, а полки ьтрехбатальонными имеем 30 тб по 70 танков - 2100 танков.
От Kosta
К Дмитрий Козырев (23.10.2006 10:04:02)
Дата 23.10.2006 12:02:32

Насчет брошюры

>>Интересно, как же себе представляли штат немецкой тд наши разведчики,
>
>В соответсвии с брошюрой ГРУ "Германские вооруженые силы". Ссылку на нее давали на форуме.

Это не вот эта ли дискуссия (по ключевым словам в архиве ничего больше не нашел):
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/435/435451.htm

Но там же про брошюру 1942 года.
От Дмитрий Козырев
К Kosta (23.10.2006 12:02:32)
Дата 23.10.2006 12:39:47

Re: Насчет брошюры

>Это не вот эта ли дискуссия

нет это вот этот справочник с сайта ув. А. Мятишкнина
http://www.amyat.narod.ru/theory/vooruzhennyye_sily_germanii/index.htm
От Kosta
К Дмитрий Козырев (23.10.2006 12:39:47)
Дата 23.10.2006 12:43:21

А, спасибо! (-)
От Kosta
К Kosta (23.10.2006 12:43:21)
Дата 23.10.2006 12:47:57

Там как раз танковой дивизии нету ((( (-)
От Kosta
К Дмитрий Козырев (23.10.2006 10:04:02)
Дата 23.10.2006 11:54:50

Re: Разведка РККА...

>>если они а) насчитали две тясячи танков в одной танковой дивизии, пяти танковых полках и 9 танковых батальонах
>
>т.е. считая дивизию двухполкового состава, а полки ьтрехбатальонными имеем 30 тб по 70 танков - 2100 танков.

Угу, но мы имеем восемь полков - если к 5 танковым полкам прибавить 9 танковых батальонов. И возникает вопрос озвученный в пункте б) а почему "не менее одной танковой дивизии" - так обозначено все это богатство. При двухполковом составе тд это не менее 4 танковых дивизий. Разница довольно существенная, нет?



От Дмитрий Козырев
К Kosta (23.10.2006 11:54:50)
Дата 23.10.2006 12:41:55

Re: Разведка РККА...

>Угу, но мы имеем восемь полков - если к 5 танковым полкам прибавить 9 танковых батальонов.

Ну вообще говоря мой ответ касался пунтка (а) :)

>И возникает вопрос озвученный в пункте б) а почему "не менее одной танковой дивизии" - так обозначено все это богатство. При двухполковом составе тд это не менее 4 танковых дивизий. Разница довольно существенная, нет?

Тут единственное могу предположить, что "наши разведчики" считают, что танки у немцев не только сведены в дивизии.
От Нумер
К Kosta (22.10.2006 18:04:18)
Дата 22.10.2006 19:37:31

всё ж таки у фрицев моторизованные, а не механизированные (-)
От Kosta
К Нумер (22.10.2006 19:37:31)
Дата 22.10.2006 19:44:50

Да. это я попутал (-)