От Аркан
К Алексей Елисеенко
Дата 21.10.2006 16:46:37
Рубрики WWII; Армия;

Re: Здороваться все...

>Это признак уважения к окружающим.

Здравствуйте!:)

>>Скажите-какое крупное подразделение (дивизия и более) немецкой армии дольше всех продолжало сопротивление после объявления Германией капитуляции (после 8 мая 1945 г.)? В каком районе это подразделение продолжало сопротивление ?
>
>- Никакое. Только отдельные батальоны, роты, взводы, отделения, фанатики. Если бы так было, певцы Вермахта не забыли бы об этом упомянуть. См.Гаупта. Дольше всех, из европейцев, сопротивлялись хорваты. 1 корпус президентской охраны фактически был разбит только к 20 мая.

Кто разбил? Тито?

>Dovidjenja & živeo!
От Алексей Елисеенко
К Аркан (21.10.2006 16:46:37)
Дата 21.10.2006 17:02:44

Re: Здороваться все...

Приветствую!

1 PTZ имел боестолкновения с НОАЮ, НОАХ, американцами, итальянскими и советскими партизанами. Большинство военнослужащих 1 PTZ были "закатаны под асфальт" на территории нынешней Словении.
От Нумер
К Алексей Елисеенко (21.10.2006 17:02:44)
Дата 21.10.2006 20:23:08

Re: Здороваться все...

Здравствуйте
>Приветствую!

>1 PTZ имел боестолкновения с НОАЮ, НОАХ, американцами, итальянскими и советскими партизанами. Большинство военнослужащих 1 PTZ были "закатаны под асфальт" на територии нынешней Словении.

Партизанен?! А какого хрена наши партизаны в Словении делали? Ковпак что ли заблудился? :)

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Presscenter
К Нумер (21.10.2006 20:23:08)
Дата 21.10.2006 20:58:39

Ну Вы это зря


>Партизанен?! А какого хрена наши партизаны в Словении делали? Ковпак что ли заблудился? :)

Наши партизаны действовали и на территории Чехословакии, и Польши, и Венгрии. Что делали - очевидно. Диверсии и разведка в тылу немецких войск.
От Eugene
К Presscenter (21.10.2006 20:58:39)
Дата 22.10.2006 08:25:46

возможность растворится в местном населении

>Наши партизаны действовали и на территории Чехословакии, и Польши, и Венгрии. Что делали - очевидно. Диверсии и разведка в тылу немецких войск.
*****************************************************
Если местное население самоорганизуется и ведёт герилью на территории своего проживания или хотя бы в пределах своей страны, широко используя возможность растворится в местном населении - то они партизаны. Если же вооруженные граждане СССР шастают по Венгрии и Югославии и воюют против врагов СССР, то они либо местные партизаны, либо бойцы метсных армий, либо бойцы Красной Армии.

Бойцам Вьетконга в Африке было бы весьма затруднительно партизанить ;))

С уважением, Евгений.
От Водопьянов
К Eugene (22.10.2006 08:25:46)
Дата 23.10.2006 01:46:11

Позвольте ламерский вопрос.

А красных партизан после вступления СА на территорию где они партизанили - принимали в СА или им ставилась задача отступать вместе с немцами и продолжать действия в тылу?
Например после "Багратиона" партизаны из Белорусии перешли в Польшу или соединились с СА?
От Лейтенант
К Водопьянов (23.10.2006 01:46:11)
Дата 23.10.2006 11:11:01

Например, отряд Вершигоры (Ковпака) в рейд в Польшу ходило

Думаю что крупные и хорошо организованные отряды использовались как рейдовые отряды, просто хорошо организованные - как диверсионно-инструкторские группы, а остальных (а это большинство) расформировали.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (23.10.2006 11:11:01)
Дата 23.10.2006 11:37:51

Вроде бы отряд Вершигоры в Польшу ходил вынужденно

Доброго здравия!

После того, как обложили, и некуда было пробиваться.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Presscenter
К Eugene (22.10.2006 08:25:46)
Дата 22.10.2006 22:10:25

Тогда вопрос:

если партизанское соединение или отряд переходит госграницу и продолжает боевые действия против противника - это кто?
От Владислав
К Eugene (22.10.2006 08:25:46)
Дата 22.10.2006 11:40:12

Re: возможность растворится...

>Бойцам Вьетконга в Африке было бы весьма затруднительно партизанить ;))

ИМХО, все равно партизанили :-)

(В Конго, во второй половине 60-х )
От Нумер
К Presscenter (21.10.2006 20:58:39)
Дата 21.10.2006 21:22:54

Re: Ну Вы...

Здравствуйте

>>Партизанен?! А какого хрена наши партизаны в Словении делали? Ковпак что ли заблудился? :)
>
>Наши партизаны действовали и на территории Чехословакии, и Польши, и Венгрии. Что делали - очевидно. Диверсии и разведка в тылу немецких войск.

А можно подробнее?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Presscenter
К Нумер (21.10.2006 21:22:54)
Дата 21.10.2006 23:40:31

Сорвалось. Так вот:

просто наскоряк проглядел выписки в компе.
Конев в мемуарах пишет:
"Кратко вспоминая события тех дней, следует заметить, что характерными в истории этого восстания являются, с одной стороны, активные действия партизанских отрядов и диверсионно-разведывательных парашютных групп, заброшенных штабом партизанского движения, с другой — быстрый рост и активизация местных партизан."

Далее: " В это время партизанские организаторские группы, посланные из Советского Союза, оказывали активное воздействие на развитие партизанского движения в Словакии. "

"Было это так. 29 августа мы получили от командиров партизанских соединений и отрядов сообщения, что словацкие повстанцы заняли ряд городов. В этот период из вражеского тыла в штаб 1-го Украинского фронта прибыл на самолете командир партизанского соединения имени Чапаева В. И. Ягупов, который доложил обстановку в Восточной Словакии, положение и численность восточнословацкого корпуса."

Ну и Старинов: А ведь в это время советские партизаны вели самостоятельную борьбу в тылу врага за пределами Советского Союза, в Польше, Чехословакии, Югославии, Венгрии и ряде других стран.

От Нумер
К Presscenter (21.10.2006 23:40:31)
Дата 22.10.2006 14:11:48

Re: Сорвалось. Так...

Здравствуйте
>просто наскоряк проглядел выписки в компе.
>Конев в мемуарах пишет:
>"Кратко вспоминая события тех дней, следует заметить, что характерными в истории этого восстания являются, с одной стороны, активные действия партизанских отрядов и диверсионно-разведывательных парашютных групп, заброшенных штабом партизанского движения, с другой — быстрый рост и активизация местных партизан."

>Далее: " В это время партизанские организаторские группы, посланные из Советского Союза, оказывали активное воздействие на развитие партизанского движения в Словакии. "

>"Было это так. 29 августа мы получили от командиров партизанских соединений и отрядов сообщения, что словацкие повстанцы заняли ряд городов. В этот период из вражеского тыла в штаб 1-го Украинского фронта прибыл на самолете командир партизанского соединения имени Чапаева В. И. Ягупов, который доложил обстановку в Восточной Словакии, положение и численность восточнословацкого корпуса."

>Ну и Старинов: А ведь в это время советские партизаны вели самостоятельную борьбу в тылу врага за пределами Советского Союза, в Польше, Чехословакии, Югославии, Венгрии и ряде других стран.

Т.е. это типа диверсантов: забросили для организации местных партизан?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Presscenter
К Нумер (21.10.2006 21:22:54)
Дата 21.10.2006 23:30:23

Ну так наскоряк прошелся. (-)
От Presscenter
К Нумер (21.10.2006 21:22:54)
Дата 21.10.2006 23:14:53

Re: Ну Вы...

Подробнее не скажу прямо сейчас. Залезу в записи "по венгрии" - вытащу. Но было, было)
>
>А можно подробнее?

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Алексей Елисеенко
К Нумер (21.10.2006 20:23:08)
Дата 21.10.2006 20:27:48

В Италии


>
>Партизанен?! А какого хрена наши партизаны в Словении делали? Ковпак что ли заблудился? :)

- В славном городе Триесте (Истрия-Словения) есть могила с именами 30 погибших советских партизан, уважаемый Нумер.



Dovidjenja & živeo!
От Нумер
К Алексей Елисеенко (21.10.2006 20:27:48)
Дата 21.10.2006 20:47:50

Re: В Италии

Здравствуйте

>>
>>Партизанен?! А какого хрена наши партизаны в Словении делали? Ковпак что ли заблудился? :)
>
>- В славном городе Триесте (Истрия-Словения) есть могила с именами 30 погибших советских партизан, уважаемый Нумер.

Ну это которые из плена бежали и у итальянцев в ихнем сопротивлении участвовали?

>Dovidjenja & živeo!
Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Алексей Елисеенко
К Нумер (21.10.2006 20:47:50)
Дата 21.10.2006 21:02:16

Re: В Италии

>Ну это которые из плена бежали и у итальянцев в ихнем сопротивлении участвовали?

А вот это одна из загадок ВИФа. На могиле около 30 фамилий. Написано советских бойцов. Фамилии в основном среднеазиатские. Но есть и русские и украинские.

От Владислав
К Алексей Елисеенко (21.10.2006 21:02:16)
Дата 22.10.2006 01:48:53

Re: В Италии

>А вот это одна из загадок ВИФа. На могиле около 30 фамилий. Написано советских бойцов. Фамилии в основном среднеазиатские.

А это случайно не из "остбатальонов"?
От Алексей Елисеенко
К Владислав (22.10.2006 01:48:53)
Дата 22.10.2006 08:18:38

Вряд-ли


>
>А это случайно не из "остбатальонов"?

- Похоронены они "югославами". Там написано "советских бойцов".

Dovidjenja & živeo!
От Владислав
К Алексей Елисеенко (22.10.2006 08:18:38)
Дата 22.10.2006 11:38:35

Все, кто оказались в партизанах, были советскими бойцами

>>А это случайно не из "остбатальонов"?
>
>- Похоронены они "югославами". Там написано "советских бойцов".

Я где-то читал про восстание в "остбатальонах" и массовый уход к партизанам именно в Северной Италии
От Нумер
К Алексей Елисеенко (21.10.2006 21:02:16)
Дата 21.10.2006 21:22:25

Re: В Италии

Здравствуйте
>>Ну это которые из плена бежали и у итальянцев в ихнем сопротивлении участвовали?
>
>А вот это одна из загадок ВИФа. На могиле около 30 фамилий. Написано советских бойцов. Фамилии в основном среднеазиатские. Но есть и русские и украинские.

Крамольная мысль. А может туды "героев" 162 пд запихнули?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Алексей Елисеенко
К Нумер (21.10.2006 21:22:25)
Дата 21.10.2006 21:26:39

Re: В Италии

>Крамольная мысль. А может туды "героев" 162 пд запихнули?

"Герои" намного западнее были. "Высоко в горах"
От Нумер
К Алексей Елисеенко (21.10.2006 21:26:39)
Дата 21.10.2006 21:27:14

Re: В Италии

Здравствуйте
>>Крамольная мысль. А может туды "героев" 162 пд запихнули?
>
>"Герои" намного западнее были. "Высоко в горах"

Драпали?
Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Алексей Елисеенко
К Нумер (21.10.2006 21:27:14)
Дата 21.10.2006 21:31:22

капитулировали

если интересует судьба этой дивизии спросите меня завтра. сегодня у нас уже 2 часа ночи.
От Нумер
К Алексей Елисеенко (21.10.2006 21:31:22)
Дата 21.10.2006 21:36:37

Re: капитулировали

Здравствуйте
>если интересует судьба этой дивизии спросите меня завтра. сегодня у нас уже 2 часа ночи.

Ой, простите,я не знал,что Вы так далеко. :) Обязательно спрошу.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Нумер
К Нумер (21.10.2006 21:36:37)
Дата 22.10.2006 14:10:36

Вот и спрашиваю. Если можно расскажите про 162 пд (-)
От Алексей Елисеенко
К Нумер (22.10.2006 14:10:36)
Дата 22.10.2006 15:46:30

Re: Вот и...

Приветствую!

- ИД.162 капитулировала в сентябре 1944 года в районе Римини.

Dovidjenja & živeo!
От Constantin
К Алексей Елисеенко (21.10.2006 21:02:16)
Дата 21.10.2006 21:21:26

вроде где-то там погиб некий азербайджанец типа Гусейн-Заде

по моему Герой Союза. даже книга про него в детстве попадалась.
От Алексей Елисеенко
К Constantin (21.10.2006 21:21:26)
Дата 21.10.2006 21:25:39

Re: вроде где-то...

Приветствую!
>по моему Герой Союза. даже книга про него в детстве попадалась.

- все может быть. Ну вроде такой фамилии не было.

Dovidjenja & živeo!