От Максим~1
К wolfschanze
Дата 21.10.2006 13:37:44
Рубрики WWII; Армия; Загадки; Искусство и творчество;

о возможном источнике легенды

>--Нет,это неправда. В книгах регулярно попадаются упоминания о тибетцах в форме СС без знаков различия, защищавших Берлин и совершивших ритуальное самоубийство, их тела были выложены в форме свастики, однако не называют не только дивизию, которая на них напоролась, но даже фронт.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

о возможном источнике легенды
http://labas.livejournal.com/309117.html
От Presscenter
К Максим~1 (21.10.2006 13:37:44)
Дата 21.10.2006 18:06:33

Все проще:

В этом вот источнике > http://labas.livejournal.com/309117.html
много интересного относительно индкусов в Ваффен-СС, но автор не представляет, что индуса с тибетцем спутать - то же самое что китайца с грузином - до того похожи.
Ноги растут у этой легенды из одного-единственного источника - супербестселлера Повеля и Бержьбе "Утро магов", на которой свихнуло мозги не одно поколение молодых людей, склонных к конспирологии и мистике.
От wolfschanze
К Presscenter (21.10.2006 18:06:33)
Дата 21.10.2006 19:37:13

Re: Все проще:

>В этом вот источнике > http://labas.livejournal.com/309117.html
>много интересного относительно индкусов в Ваффен-СС, но автор не представляет, что индуса с тибетцем спутать - то же самое что китайца с грузином - до того похожи.
--По путанице можно говорить, если ты китайца или грузина видел. Я не думаю, что в нашей армии в 1945 г. очень много людей видели индусов или тибетцев.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Presscenter
К wolfschanze (21.10.2006 19:37:13)
Дата 21.10.2006 21:09:07

Вот что дает элементарное яндексирование:

Нервных просим не смотреть. Смерть от смеха ничем не отличается от любой другой:)
http://www.all-forum.info/index.php?showtopic=1613&mode=threaded&pid=44587
(Здание Рейхстага защищали жители Тибета и там были найдены трупы монахов Тибетских,которых тела лежали в определенном порядке словнно это был какой-то ретуал..около 1000 тибетцев защищали рейхстаг причем все они погибли от пуль Русских или покончили жизнь самоубийством не один не сдался...данные точные..)

А вот первое упоминание об источнике)()
http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=25168&sid=c86f90ec7f4e49de2f40e35fe4078f15
(Антон Первушин "Оккультные войны НКВД и СС", подраздел "Третий Рейх в Тибете", с. 463-464. ) - прим: хотел я эту книгу все Парнову послать. Пусть радуется тому, что его худлит передирается в качестве ист источника))))) Но как-то руки не дошли.

Еще один мосчный источнег:
http://astra.sanskrit.ru/exp.htm
(В 1945 году при штурме Берлина советские войска будут взбудоражены при виде мертвых тибетцев в форме СС. Много было версий- личная охрана Гитлера, маги, но еще раз коснусь темы Тибета и поясню, откуда такие «подарки». )


http://www.library.by/portalus/modules/biographies/print.php?subaction=showfull&id=1096281974&archive=&start_from=&ucat=5&
(В 45-м вошедшие в Берлин советские войска с изумлением увидели тысячи трупов тибетцев в форме СС.) Чувствуете? Уже тысячи тибетцев)))))





От Presscenter
К wolfschanze (21.10.2006 19:37:13)
Дата 21.10.2006 20:55:01

Re: Все проще:

>--По путанице можно говорить, если ты китайца или грузина видел. Я не думаю, что в нашей армии в 1945 г. очень много людей видели индусов или тибетцев.

Есть даже подозрение, что в нашей армии образца 1945 года вообще не видели тибетцев. В Берлине вообще и в рейхстаге в частности. За их неимением. Все, что мне удалось найти на эту тему - это Повель и Бержье, а также изыскания "исследователоей" творчества некоего Николая Рериха. Один из таких "исследователей" в предисловии к одному из изданий этого самого Н.Рериха и пищшет о тибетцах. Больше пока никто не попался. Нет, можно, конечно допустить, что несколько человек работали в Ананербе, но вот насчет остального...
От wolfschanze
К Presscenter (21.10.2006 20:55:01)
Дата 22.10.2006 00:41:24

Re: Все проще:

>>--По путанице можно говорить, если ты китайца или грузина видел. Я не думаю, что в нашей армии в 1945 г. очень много людей видели индусов или тибетцев.
>
>Есть даже подозрение, что в нашей армии образца 1945 года вообще не видели тибетцев. В Берлине вообще и в рейхстаге в частности. За их неимением.
--Я полностью согласен.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От kcp
К Presscenter (21.10.2006 20:55:01)
Дата 21.10.2006 23:42:09

А ананербе это реальная организация или тоже худлит?

Довольно странно слышать о каких то окультных подразделениях, буддиских монахах и тому подобном колдунстве. Представляю себе какого нибудь Быстроходного Гейнца таскающего за собой тибетского астролога. Это точно установлено, что такая организация существовала?
От Presscenter
К kcp (21.10.2006 23:42:09)
Дата 22.10.2006 01:34:03

Была. Инфы по ней в Сети полно. (-)
От kcp
К Presscenter (22.10.2006 01:34:03)
Дата 22.10.2006 12:43:05

В сети и про снежного человека инфы полно. Документов, киносьёмок..... (-)
От wolfschanze
К kcp (22.10.2006 12:43:05)
Дата 22.10.2006 15:23:03

Re: В сети...

--Аненербе действительно существовало. Кроме оккультных изучений и экспедиций в Тибет и на поиск Святого Грааля, после начала войны Аненербе подмяло под себя медицинские опыты в концлагерях.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Никита
К wolfschanze (22.10.2006 15:23:03)
Дата 25.10.2006 01:42:19

Они с самого начала не занимались оккультизмом.

Оккультизмом занималась зондеркоманда Икс из СД, собиравшая информацию о колдовских обрядах и т.д.. Попытки Аненербе подчинить тему себе были пресечены Гиммлером. Аненербе начинала как историко археологическое общество. С очень скудным финансированием. Метафизические (не оккультные) темы поднимались при исследованиях верований и соц. устройства древнегерманских обществ. Ну ето в принципе немного другая тема, которая до создания Аненербе поднималась нем. фолкисториками 20ых. Потом и фолкисториков и им сочувствуюших потихоньку отшили из организациии вообще и заменили людьми с академическим образованием. Никакого Грааля они всерьез не искали и никакого особого бюджета етот проект не имел.

Тематика исследований аненербе была очень широка, т.к. со временем, борясь за распространение своего влияния, они подминали под себя разные темы.

Грубо круг исследований можно очертить следующим образом:
археология и етнография (вкл. сравнительную анатомию и пресловутую коллекцию черепов);
исследование национального культурного наследия (в)т. ч. и за рубежом;
прикладные опыты с селекцией лошадей, разработке хим . средств типа порошка от вшей, анальгетков и средств от рака;
медицинские опыты по борьбе с переохлаждением и перепадами давления, включая опыты с "животным теплом";
и т.д.

Как видно, превалирует гуманитарная направленность.

С уважением,
Никита
От wolfschanze
К Никита (25.10.2006 01:42:19)
Дата 25.10.2006 18:30:23

Re: Они с...

--А что-нибудь поподробней о зондеркоманде икс есть?
ЗЫ.Насчет исследований наследия арицев - это, все-таки, не 20-е годы, а уже 80-е годы 19 века, ариософия.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Никита
К wolfschanze (25.10.2006 18:30:23)
Дата 25.10.2006 21:57:02

Есть конечно

В ее составе было восемь человек.Известны пофамильно. Занимались сбором и обработкой материалов о колдовских обрядах и т.п., в основном используя архивы процессов инквизиции.Материаловнабралосьна 35 тыс.листов, но обработаны они были слабо. Ни о каком практическом применении вроде речи не шло.

С уважением,
Никита
От kcp
К wolfschanze (22.10.2006 15:23:03)
Дата 22.10.2006 15:28:21

Re: В сети...

>--Аненербе действительно существовало. Кроме оккультных изучений и экспедиций в Тибет и на поиск Святого Грааля, после начала войны Аненербе подмяло под себя медицинские опыты в концлагерях.

Ты имеешь в виду оккультные опыты? Насколько я знаю в лагерях опыты были хотя и бесчеловечны но вполне конкретны. Ни каких жертвоприношений и пития крови девственниц. Газы и переохлаждения испытывали это да, но зелёными лучами мозг вроде не просвечивали.
От wolfschanze
К kcp (22.10.2006 15:28:21)
Дата 22.10.2006 15:31:41

Re: В сети...

>>--Аненербе действительно существовало. Кроме оккультных изучений и экспедиций в Тибет и на поиск Святого Грааля, после начала войны Аненербе подмяло под себя медицинские опыты в концлагерях.
>
>Ты имеешь в виду оккультные опыты? Насколько я знаю в лагерях опыты были хотя и бесчеловечны но вполне конкретны. Ни каких жертвоприношений и пития крови девственниц. Газы и переохлаждения испытывали это да, но зелёными лучами мозг вроде не просвечивали.
--Вот именно эти опыты и проводили институты, подчиненные Аненербе. Кроме того - коллекция черепов. Никакого оккультизма.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От kcp
К wolfschanze (22.10.2006 15:31:41)
Дата 22.10.2006 16:19:11

Re: В сети...

>>>--Аненербе действительно существовало. Кроме оккультных изучений и экспедиций в Тибет и на поиск Святого Грааля, после начала войны Аненербе подмяло под себя медицинские опыты в концлагерях.
>>
>>... Газы и переохлаждения испытывали ....
>--Вот именно эти опыты и проводили институты, подчиненные Аненербе. Кроме того - коллекция черепов. Никакого оккультизма.

Вот значит во что выродилось "Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков". Похоже собственно оккультизм был там только в виде отдельных заскоков, а не системой. Как у некоторых наших военных с торсионными полями.
От СанитарЖеня
К kcp (21.10.2006 23:42:09)
Дата 22.10.2006 00:17:27

Re: А ананербе...

>Довольно странно слышать о каких то окультных подразделениях, буддиских монахах и тому подобном колдунстве. Представляю себе какого нибудь Быстроходного Гейнца таскающего за собой тибетского астролога. Это точно установлено, что такая организация существовала?

Да. Существовала.
Были у высшего руководства Рейха оккультные заморочки.
А что до Гейнца и прочих генералов - не таскали астрологов. Но, скажем, в Риме полагалось не астрологов, а "священных кур" таскать. Чтобы по стилю клёва определять благоприятность сражения...
Так что если бы к "римскому приветствию" ещё и это добавили - таскал бы...
От kcp
К СанитарЖеня (22.10.2006 00:17:27)
Дата 22.10.2006 15:24:03

Re: А ананербе...

>>Довольно странно слышать о каких то окультных подразделениях, буддиских монахах и тому подобном колдунстве. Представляю себе какого нибудь Быстроходного Гейнца таскающего за собой тибетского астролога. Это точно установлено, что такая организация существовала?
>
>Да. Существовала.
>Были у высшего руководства Рейха оккультные заморочки.

Удивительно, что эта вся их оккультная фигня им боком не вышла. Сражаться с просвечивающими моск зелёными лучами было бы просто невыносимо.

А какие функции выполняло это ананербе? Им паёк выдввали за астрологические прогнозы, за ментальные воздействия или может ещё за что?
От wolfschanze
К kcp (22.10.2006 15:24:03)
Дата 22.10.2006 15:35:16

Re: А ананербе...



>А какие функции выполняло это ананербе? Им паёк выдввали за астрологические прогнозы, за ментальные воздействия или может ещё за что?
--Да никакие. Были заморочки у Гиммлера, он себя вообще реинкарнацией Генриха Птицелова считал.
"Аненербе" (Ahnenerbe - "Наследие предков", полное название - "Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков"). Создано в 1933 общество, которому с 1935 было поручено изучать все, что касалось духа, деяний, традиций, отличительных черт и наследия "индогерманской нордической расы". В 1937 интегрировано в СС, было подчинено как отдел управлению концлагерей.
Первоначально действовало параллельно с отделением древней истории Вилигута, позже поглатило данное отделение.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие