От Паршев
К All
Дата 21.10.2006 00:04:27
Рубрики Современность;

Встреча в Лахти -

http://www.newsru.com/world/20oct2006/rasskazal.html

Что интересно - никто из выступавших не говорит о сути разногласий, понять, в чём там суть дела - невозможно.

Увы, но именно эти проблемы могут стать казусом бейли.
От В. Кашин
К Паршев (21.10.2006 00:04:27)
Дата 22.10.2006 15:54:15

Суть очень проста

Добрый день!
> http://www.newsru.com/world/20oct2006/rasskazal.html

>Что интересно - никто из выступавших не говорит о сути разногласий, понять, в чём там суть дела - невозможно.

>Увы, но именно эти проблемы могут стать казусом бейли.
 Она состоит в нежелании России соблюдать взятые на себя в 90-е кабальные обязательства по доступу на свой энергетический рынок и в нежелании ЕС смягчить свою политику в отношении России, сформировавшуюся тогда же. Скорее всего при проявлении разумной жесткости с нашей стороны компромисс будет достигнут в последний момент в 2007 г, перед или сразу после истечения срока действия нашего с ЕС соглашения о партнерстве и сотрудничестве 1994 г.
С уважением, Василий Кашин
От Rwester
К Паршев (21.10.2006 00:04:27)
Дата 21.10.2006 00:51:17

Re: Встреча в...

Здравствуйте!

Имхо, прозрачно;-)) Заинтересованные страны хотят, чтобы Россия работала с ЕС целиком. А Россия говорит: болт, мы лучше с вами через немцев будем работать, а на рынок не пустим (просто с баблом уж точно фигу, а на активы еще может быть обмен). Меркель радостно: я,я, нарюлих. Вот и разногласия.

Рвестер, с уважением
От СОР
К Rwester (21.10.2006 00:51:17)
Дата 21.10.2006 02:57:05

Скорее наоборот

ЕС кочет получать энергию и доступ, взамен предлагает болт.

Встречу нужно было в Пекине проводить, но некоторые хотят в европу.
От Rwester
К СОР (21.10.2006 02:57:05)
Дата 21.10.2006 10:36:38

не вижу противоречия, так и есть;-)(-)
От Dervish
К Rwester (21.10.2006 00:51:17)
Дата 21.10.2006 01:10:29

Так немцы же вроде "проявили ЕС-ную солидарность" и отказались от РФ? (-)

-
От Rwester
К Dervish (21.10.2006 01:10:29)
Дата 21.10.2006 01:13:24

наговариваете! Консорциум никто ведь не закрывал?(-)
От Dervish
К Rwester (21.10.2006 01:13:24)
Дата 21.10.2006 01:15:56

А 2-сторонний энергетический альянс с Францией и отказ от преложения ВВП? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (21.10.2006 01:15:56)
Дата 21.10.2006 19:24:39

Ъ несколько пережал

Было бы крайне странно, если бы Германия и Франция взяли бы и объявили о планах вести сепаратную энергополитику с РФ - это примерно то же, если б они заявили о выходе из ЕС.
От Dervish
К А.Никольский (21.10.2006 19:24:39)
Дата 21.10.2006 22:12:26

В связи с этим пара вопросов...

День добрый, уважаемые.
>Было бы крайне странно, если бы Германия и Франция взяли бы и объявили о планах вести сепаратную энергополитику с РФ...

1) Почему Германия отказалась от роли "распределителя российского газа" (которую, если верить СМИ ВВП предложил их канцлерше). По идее это не мешает ЕС-овским принципам и достаточно здравая идея (не тащить же российские трубопроводы отдельно в каждую страну, довести до Германии - а там пусть идет по их сетям)? Или были какие-то существенные умолченные детали?

2) Почему в предложенный ВВП альянс не брали Францию?
Были же уже встречи ВВП с Шираком и Меркель буквально недавно?

Вообще, со стороны складывается впечатление, что наши с этими предложениями захотели иметь боьше влияния, чем сейчас, а немцы и франзузы этого активно не хотят.
Или что-то еще? Как-то мне сомнительно, что главные европейцы в вопросах энергобезопасности оглыдываются на Штаты (которым это естественно не по-нутру)...


С уважением - Dervish
От Андю
К Dervish (21.10.2006 22:12:26)
Дата 21.10.2006 23:23:04

Французы хотят иметь сильную позицию : они сливают "Суец" и ГазДеФранс. (+)

Мадам э Месьё,

"Всё дело в бапках" (с).

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От kinetic
К Dervish (21.10.2006 22:12:26)
Дата 21.10.2006 23:07:03

Re: В связи

>1) Почему Германия отказалась от роли "распределителя российского газа" (которую, если верить СМИ ВВП предложил их канцлерше).

Что значит "отказалась"? Строительство балтийского газопровода сворачивают?

>2) Почему в предложенный ВВП альянс не брали Францию?

Как это не брали? По результатам встречи в Париже как раз и был подписан договор между Францией и Германией об энергетическом сотрудничестве.

>Вообще, со стороны складывается впечатление, что наши с этими предложениями захотели иметь боьше влияния, чем сейчас, а немцы и франзузы этого активно не хотят.

Ну это естественно. Вы можете быть рады, что недалеко от Вас строят супермаркет, но вряд ли Вы захотите взять на себя обязательство покупать там что-то в течении десятилетий. А если Вы, скажем, мэр города, где его строят, Вам очень захочется чтобы его построили именно у Вас - рабочие места, бизнес, налоги, то-сё, - но Вам придётся сильно попарится из-за протестов мелких лавочников.
От Rwester
К А.Никольский (21.10.2006 19:24:39)
Дата 21.10.2006 21:06:23

судя по иносми

Здравствуйте!

воду мутят Англия и те, кто мимо кассы пролетает (особенно фракция лимитрофов). Кстати на иносми есть статья с названием, отражающим смысл встречи: обед в честь капитуляции ЕС перед Россией.

Ну и с какого фига Франция и Германия должны свою стабильность менять на проамериканскую политику некоторых новочленов ЕС?

Рвестер, с уважением
От А.Никольский
К Rwester (21.10.2006 21:06:23)
Дата 21.10.2006 21:24:56

все это должно быть культурно оформлено

Ну и с какого фига Франция и Германия должны свою стабильность менять на проамериканскую политику некоторых новочленов ЕС?
++++
этим они и занимаются, но просто так послать молодых демократов нах в ЕС нельзя

С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (21.10.2006 19:24:39)
Дата 21.10.2006 20:35:20

Ну уж и о выходе из ЕС....

>Было бы крайне странно, если бы Германия и Франция взяли бы и объявили о планах вести сепаратную энергополитику с РФ - это примерно то же, если б они заявили о выходе из ЕС.

Франция с Германией это уже почти половина ЕС. Если они поведут себя таким образом, то остальные или примкнут, или утруться.
От Rwester
К Rwester (21.10.2006 00:51:17)
Дата 21.10.2006 00:57:49

а газ вместо американцев пустим на немцев. Меркель снова:я,я....(-)
От badger
К Паршев (21.10.2006 00:04:27)
Дата 21.10.2006 00:14:12

Re: Встреча в...

>Что интересно - никто из выступавших не говорит о сути разногласий, понять, в чём там суть дела - невозможно.

Бабло делят, вот и не хотят озвучивать, что бы народ не беспокоить фантастическими цифрами.


>Увы, но именно эти проблемы могут стать казусом бейли.

По словам Ширака, "для преодоления существующих трудностей необходимо, чтобы каждый совершил движение". "У России есть законные интересы, и естественно, она их защищает, у Европы тоже есть законные интересы, которые она также должна защищать", - сказал французский президент, отметив, что "на поиске гармонии между этими законными интересами мы и остановимся".


Устроить войну сейчас, когда РФ уже не имеет нормальной армии, но всё ещё имеет боеспособные СЯВ было бы для них верхом идиотизма. Исходя что люди и с той стороны более менее трезвые сидят - скорее всего чуток умерят свою жадность и будет всё ОК. Пока.
От Rwester
К badger (21.10.2006 00:14:12)
Дата 21.10.2006 00:53:33

Re: Встреча в...

Здравствуйте!

>По словам Ширака, "для преодоления существующих трудностей необходимо, чтобы каждый совершил движение". "У России есть законные интересы, и естественно, она их защищает, у Европы тоже есть законные интересы, которые она также должна защищать", - сказал французский президент, отметив, что "на поиске гармонии между этими законными интересами мы и остановимся".
Вот как раз и выяснилось что в данном вопросе единой Европы нет, а есть прочные двусторонние связи. Немцы радуюцца, французы видимо не очень, а ведь им тоже хочется.

Рвестер, с уважением