От Георгий
К All
Дата 19.10.2006 15:22:23
Рубрики 1941; Искусство и творчество;

А вот, кстати, еще тема для обсуждения. Навеяно вот этим



http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1322390.htm

>Лучше бы сняли нормальный фильм, основанный на исторических фактах. Именно о действиях "ставки", о работе в тылу, об эвакуации предприятий.

Такого фильма не сняли даже в советские времена. Без "сусальных" героев, опереточных злодеев и т. п.
Вопрос - почему? Почему то, что в пропаганде преподносилось как выдающееся достижение сов. строя (эвакуация, налаживание работы в тылу и пр.), не подкреплялось в сознании людей яркими кинообразами?
Или "такое" нельзя сделать "фотогеничным"?
От Пехота
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 23:43:17

"Вечный зов"

Салам алейкум, аксакалы!

Несколько серий налаживали производство снарядов в тылу.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Сергей Зыков
К Пехота (19.10.2006 23:43:17)
Дата 20.10.2006 04:11:53

Re: "Вечный зов"

>Салам алейкум, аксакалы!

>Несколько серий налаживали производство снарядов в тылу.
есть фильм ("мальчишки ехали на фронт"?) про мальчишескую заводскую бригаду и их наставника бригадира
От Presscenter
К Пехота (19.10.2006 23:43:17)
Дата 20.10.2006 00:10:40

)))В точку)))))

О фильме и о том, как это было показано - именно это)

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От И. Кошкин
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 20:21:14

Такой фильм никто не станет смотреть

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Реально нужен нормальный фильм пр овойну, но его никогда не снимут, потому что у нас это невозможно. Причины разные, не последняя из них - это отсутствие в России актеров, в принципе. Нету их, есть минетчики-игральщики среди молодых и фсе. Ну и средние калибры типа Балуев-Хабенский-Куценко, которые в принципе не смотрятся нигде, кроме как в фильмах пр обандитов :)

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (19.10.2006 20:21:14)
Дата 20.10.2006 03:52:18

Re: Такой фильм...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Реально нужен нормальный фильм пр овойну, но его никогда не снимут, потому что у нас это невозможно. Причины разные, не последняя из них - это отсутствие в России актеров, в принципе. Нету их, есть минетчики-игральщики среди молодых и фсе. Ну и средние калибры типа Балуев-Хабенский-Куценко, которые в принципе не смотрятся нигде, кроме как в фильмах пр обандитов :)

да есть оно если перечисленых вами акторов за скобки вынести. Вот приведеный ниже фильм - уже почти получилось - первые две части очень неплохи, потом то ли деньги кончились то ли гонор.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1236/1236832.htm
Наше новое кино про войну. мини-сериал "Алька"
----------------------------------------------
так-скать в формате демо-версии
384х240, реал, по 140-150 мег фильм
все 4 серии:

ALKA-1.rm
http://www.badongo.com/file/1488548
ALKA-2.rm
http://www.badongo.com/file/1488391
ALKA-3.rm
http://www.badongo.com/file/1488707
ALKA-4.rm
http://www.badongo.com/file/1489157

От И. Кошкин
К Сергей Зыков (20.10.2006 03:52:18)
Дата 20.10.2006 12:43:42

Из того, что там написано, видно, что фильм - дерьмо (-)
От BIGMAN
К И. Кошкин (19.10.2006 20:21:14)
Дата 19.10.2006 23:22:46

э-э-э, насчет актеров...

>Причины разные, не последняя из них - это отсутствие в России актеров, в принципе. Нету их, есть минетчики-игральщики среди молодых и фсе. Ну и средние калибры типа Балуев-Хабенский-Куценко, которые в принципе не смотрятся нигде, кроме как в фильмах пр обандитов :)


Не согласный я! Безотносительно сюжета, но вот, к примеру, в том же "Конвое ПиКу-17" снималось масса малоизвестных или подзабытых актеров. Лица людей, замечу, будто взяты с фото времен войны. Очень антуражно и правдоподобно. Совершенно не затасканы.
Вот так и надо снимать, разумеется с вменяемым сценарием, режиссерами, финансами и т.д.,и т.п.

С уважением, Владимир.
От И. Кошкин
К BIGMAN (19.10.2006 23:22:46)
Дата 20.10.2006 12:41:51

Ради Бога, не надо про это позорище

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Там игральщики вообще опозорились, это просто ужас был. Проговаривание ролей и сцена материского горя на фоне чаек. Посмотрите западные сериалы - там, почему-то, актеры не стесняются показывать, что их так не зря называют.

И. Кошкин
От BIGMAN
К И. Кошкин (20.10.2006 12:41:51)
Дата 20.10.2006 14:02:21

Re: Ради Бога,...

Я же написал, что безотносительно самого сценария, да и фильма. Именно типажи подобраны хорошо. И практически не засвечены, за редким исключением.
От И. Кошкин
К BIGMAN (20.10.2006 14:02:21)
Дата 20.10.2006 14:20:52

Если бы это был диафильм - пожалуйста.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я же написал, что безотносительно самого сценария, да и фильма. Именно типажи подобраны хорошо. И практически не засвечены, за редким исключением.

Но от актерщика в кадре, помимо иппала требуется ище играние, отображение на иппале эмоций, слез там всяких неподдельных и прочее. Русские актерщики, которые снимаются в кино и в теле такого не демонстрируют. Они не для этого предназначены.

И. Кошкин
От BIGMAN
К И. Кошкин (20.10.2006 14:20:52)
Дата 20.10.2006 16:01:41

Re: Если бы...

Ну хорошо, допустим, все - дерьмо...

Ваш "список" актеров? Кто еще остался способен "на гамлЕТа"?
От И. Кошкин
К BIGMAN (20.10.2006 16:01:41)
Дата 20.10.2006 16:18:46

Re: Если бы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ну хорошо, допустим, все - дерьмо...

>Ваш "список" актеров? Кто еще остался способен "на гамлЕТа"?

Не знаю, я не видел. Смоктуновский показал не шекспировского Гамлета, но все-таки показал. А наши могут показать только гамлета в пересказе каретного

И. Кошкин
От tsa
К И. Кошкин (20.10.2006 16:18:46)
Дата 20.10.2006 16:22:41

Ну чего Вы так разошлись?

Здравствуйте !

Я помню что-то подобное в полсереволюционных текстах какого-то интеллигента читал. Он тоже писал, что мол красное быдло сиволапое ни к чему не способно, пропала страна.
Таланты слава богу рождаются не от политики. Будет кино и театр - будут и гамлЕты. :)

С уважением, tsa.
От Белаш
К И. Кошкин (20.10.2006 12:41:51)
Дата 20.10.2006 13:14:23

Причем уже за сравнимые деньги. (-)
От Presscenter
К И. Кошкин (19.10.2006 20:21:14)
Дата 19.10.2006 22:54:47

Re: Такой фильм...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Реально нужен нормальный фильм пр овойну, но его никогда не снимут, потому что у нас это невозможно. Причины разные, не последняя из них - это отсутствие в России актеров, в принципе.

Ну ладно уж Вы....(((( Полно нормальных актеров в провинциальных театрах. Только вот раньше по стране в поисках образов ассистенты мотались. А сейчас зачем? Когда есть мало денег и нужны малобюджетники со средним уровнем игры. И сценарии среднего уровня. И генпродюсеры, считающие, что зритрелю у нас серьезное кино не нужно. Ну и так далее. Обложку своей книги еще раз посмотрите - вот примерно с такими же вкусами у нас те, кто политику кино определяет. Да Вы и сами знаете.

Нету их, есть минетчики-игральщики среди молодых и фсе. Ну и средние калибры типа Балуев-Хабенский-Куценко, которые в принципе не смотрятся нигде, кроме как в фильмах пр обандитов :)

>И. Кошкин
От Bevh Vladimir
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 18:08:31

Re: А вот,...

Hello, Георгий!
You wrote on Thu, 19 Oct 2006 15:22:23 +0400:

??>> Лучше бы сняли нормальный фильм, основанный на исторических фактах.
??>> Именно о действиях "ставки", о работе в тылу, об эвакуации
??>> предприятий.

"Особо важное задание". Про эвакуацию и налаживание работы на новом месте.

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Георгий
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 18:07:15

В кино, короче, нужен добротный "исаев", а не "резуны" с "мухиными" :-)))) (-)
От Alex Lee
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 17:38:02

Тема частично раскрыта в фильме про Королева (вроде.."Укрощения огня") (-)
От Pavel
К Alex Lee (19.10.2006 17:38:02)
Дата 19.10.2006 19:32:40

Вот уж совершенно далекий от реальности фильм(-)

Доброго времени суток!
Хотя и добротный с художественной точки зрения.Недавний совместный сериал гораздо ближе, но смотреть как-то не хочется.
С уважением! Павел.
От Нумер
К Pavel (19.10.2006 19:32:40)
Дата 20.10.2006 16:22:30

Так он не "о Королёве", а на тему Королёва. Эпизод с Катюшами ПМСМ

слизан из биографии, если не ошибаюсь, Бармина. Во всяком случае он их делал.
От Pavel
К Нумер (20.10.2006 16:22:30)
Дата 20.10.2006 16:33:56

Re: Так он...

Доброго времени суток!
>слизан из биографии, если не ошибаюсь, Бармина. Во всяком случае он их делал.
Там все в кучу смешали, короче, "по мотивам".Особенно нелепы рассуждения о носителе после ядерного испытания.
С уважением! Павел.
От Нумер
К Pavel (20.10.2006 16:33:56)
Дата 20.10.2006 23:00:51

Re: Так он...

Здравствуйте
>Доброго времени суток!
>>слизан из биографии, если не ошибаюсь, Бармина. Во всяком случае он их делал.
>Там все в кучу смешали, короче, "по мотивам".Особенно нелепы рассуждения о носителе после ядерного испытания.

Почему нелепы? Не они бондбу делали. Им можно рассуждать.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Дмитрий Козырев
К Pavel (20.10.2006 16:33:56)
Дата 20.10.2006 16:48:13

Re: Так он...

>Доброго времени суток!
>>слизан из биографии, если не ошибаюсь, Бармина. Во всяком случае он их делал.
>Там все в кучу смешали, короче, "по мотивам".Особенно нелепы рассуждения о носителе после ядерного испытания.


В смысле? А чего там?
От Pavel
К Дмитрий Козырев (20.10.2006 16:48:13)
Дата 20.10.2006 17:16:53

Re: Так он...

Доброго времени суток!
>В смысле? А чего там?
У Голованова это момент хорошо разобран.Корче, Башкирцев(Королев)
и Огнев(Глушко) приглашены на ядерные испытания после взрыва Огнев спрашивает:А вас не беспокоит моральная сторона? На, что генерал(Неделин) говорит:Так вы будете делать носитель? Здесь совершенно нелепая ситуация (тем более для тех лет), какой может быть вопрос когда ракеты давно делаются и совершенствоваются по постановлениям ЦК и Совмина и вообще как могут возникнуть ТАКИЕ вопросы у людей занимающихся обороной страны, разве, что в нетрезвой голове сценаристов? Ни для кого не было секретам, что весь космос вырос из оборонных проектов, так чего воду мутить.Как-то я сумбурно, но некогда из Голованова цитату искать.
С уважением! Павел.
От Дмитрий Козырев
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 15:44:19

Re: А вот,...

>Почему то, что в пропаганде преподносилось как выдающееся достижение сов. строя (эвакуация, налаживание работы в тылу и пр.), не подкреплялось в сознании людей яркими кинообразами?


Есть такое кино - "Особо важное задание" - про выпуск штурмовиков Ил-2.

И "Укрощение огня" отчасти
От Evgeniy01
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 15:41:07

Re: А вот,...

Доброе время!

Увы зрелища будет мало, искусство не в массы, соответственно и кассовых сборов нет

С уважением, Поломошнов Евгений
От Cyril-69
К Георгий (19.10.2006 15:22:23)
Дата 19.10.2006 15:39:37

Re: А вот,...



> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1322390.htm

>>Лучше бы сняли нормальный фильм, основанный на исторических фактах. Именно о действиях "ставки", о работе в тылу, об эвакуации предприятий.
>
>Такого фильма не сняли даже в советские времена. Без "сусальных" героев, опереточных злодеев и т. п.

Так сняли же вроде. забыл как называется, но показывали эвакуацию и налаживание выпуска Ил-2. смотрел давно, так что насчет сусальности сказать не могу, но тогда очень понравилось
От СВАН
К Cyril-69 (19.10.2006 15:39:37)
Дата 19.10.2006 16:00:05

Re: А вот,...

Про создание "Т-34" кино, опять же. Помните, когда валенки мастерам поштучно выдавали?..

СВАН
От Bronevik
К Cyril-69 (19.10.2006 15:39:37)
Дата 19.10.2006 15:42:59

Re: "Особо важное задание" (-)