От А.Никольский
К All
Дата 18.10.2006 18:54:35
Рубрики Космос;

Сколько можеет стоить разведспутник "Кобальт"?

ясно, что цифра секретная, но хоть примерно (порядок) - до 100 млн или до 1 млрд руб?
От SerB
К А.Никольский (18.10.2006 18:54:35)
Дата 19.10.2006 10:25:44

Ну вот, на НК ответили:

Приветствия!

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=166557#166557

НДС, неуплаченный за спутник, пеня за его неуплату и 20% штраф составили ок. 68 млн руб.

Т.е. цена спутника получается порядка 300 млн руб

Удачи - SerB
От А.Никольский
К SerB (19.10.2006 10:25:44)
Дата 19.10.2006 13:35:09

эта был НДС на аванс

а авансы Минобороны нас, как сказал один информированный участник форума, колеблятся в пределах от 2% до 98%. Мы, собственно, про эту историю и написали сегодня (для нее вопрос и был:), НК нас цитирует похоже

Налоговики покоряют космос
Изготовителям спутников отказывают в возврате НДС
Анатолий Темкин
Алексей Никольский
Борис Грозовский
Ведомости
19.10.2006, №197 (1724)

добавить отзыв 7 письмо в редакцию только текст
Налоговики расширяют пределы России в космическое пространство, освобожденное от уплаты НДС. Налог доначислили петербургскому заводу “Арсенал”, выпускающему космические аппараты для Главного разведывательного управления. Суды пока на стороне “Арсенала”.

Петербургский завод “Арсенал” выпускает артиллерийские системы для кораблей ВМФ и космические аппараты для Минобороны. Основал завод Петр I в 1711 г. (“Пушечные литейные мастерские”). Завод контролируется менеджментом. Выручка в 2005 г. — 3,2 млрд руб. (из них 60% — гособоронзаказ), план на 2006 г. — 2,7 млрд руб. выручки, 51,3 млн руб. чистой прибыли. По данным эксперта Центра анализа стратегий и технологий Константина Макиенко, “Арсенал” разработал образец нового морского орудия А-192, а на это способны только несколько высокоразвитых стран.
Налоговики отказываются возвращать “Арсеналу” НДС, уплаченный с выручки за произведенные им космические спутники, рассказал “Ведомостям” гендиректор завода Сергей Королев.

По Налоговому кодексу с экспортеров, а также поставщиков услуг, выполняемых в космическом пространстве, равно как и подготовительных наземных работ и услуг, технологически обусловленных и неразрывно связанных с выполняемыми в космосе, 18%-ный НДС не взимается. Список таких работ утвержден правительством, в нем есть работы по изготовлению, запуску и обслуживанию космических спутников в космосе и на земле. Нулевая ставка НДС по постановлению применяется только при проведении работ, производственный цикл которых превышает полгода.

Однако в 2005 г. Межрайонная инспекция ФНС по крупнейшим налогоплательщикам (МИФНС) по Санкт-Петербургу доначислила предприятию 68,433 млн руб. НДС, пени за его неуплату и 20%-ных штрафов на полученные “Арсеналом” из федерального бюджета авансы за изготовление космического аппарата “Кобальт-М”. Налоговики сочли, что завод не имел права на нулевую ставку НДС, поскольку поставка спутника не относится к работам, выполняемым непосредственно в космическом пространстве, или к неразрывно связанному с ним комплексу наземных работ. Налоговики решили, что на самом деле это поставка товара, а не подготовительные работы к запуску, говорится в материалах к делу.

“Арсенал” обжаловал решения налоговиков в арбитражном суде Санкт-Петербурга. “Похоже, налоговая инспекция решила, что мы ее обманываем и запускаемые в космос аппараты не покидают пределы России, хотя они работают на орбите на высоте 500 км”, — говорит Королев. Но спутник действительно был выведен на орбиту: его запустили в мае 2006 г. с космодрома Плесецк для фоторазведки в интересах ГРУ Генштаба, говорит чиновник Минобороны. Фотографируя земную поверхность, спутник сбрасывает на территорию России капсулы с фотопленкой. Стоимость спутника — несколько сотен миллионов рублей, а точные данные засекречены, говорит чиновник. Завод заручился письмом замруководителя Роскосмоса Юрия Носенко, что срок работ по контракту Минобороны с “Арсеналом” превышает полгода, а выполняемые заводом работы — производство и испытание космических аппаратов — технологически обусловлены и неразрывно связаны с космическими. В результате суд согласился с “Арсеналом” и отменил решение МИФНС, так же поступила апелляционная инстанция. В сентябре 2006 г. МИФНС подала кассационные жалобы в арбитражный суд Северо-Западного федерального округа, дата рассмотрения дел еще не назначена.

Налоговики часто отказывают экспортерам в возврате НДС, цепляясь за формальности, замечает Светлана Соловьева, налоговый юрист петербургской юрфирмы “Дювернуа лигал”, и в случае с “Арсеналом” повод надуманный. Но инициатива МИФНС не самодеятельность. В июле 2006 г. ФНС выпустила письмо, где говорится, что сборка и поставка спутника — это реализация товара и, если “товар в момент начала отгрузки или транспортировки находится на территории России”, НДС надо платить в обычном порядке. Получается, что все производители космических аппаратов должны, по версии налоговиков, платить НДС, объясняет Дмитрий Костальгин из “Правовых консультаций”: “Борясь с возвратом НДС при лжеэкспорте, налоговики обнаружили и лжекосмос”.

Чиновник Роскосмоса не согласен с налоговиками: “Мнение о том, что аппарат ГРУ покинул территорию России, правомерно, ведь международное право устанавливает, что национальная территория земных государств заканчивается на высоте 100 км от поверхности планеты, а "Кобальт" летает на минимальной высоте в 300 км”. А значит, НДС надо платить по ставке 0%. По прогнозу Соловьевой, выиграв в двух инстанциях, “Арсенал” выиграет и в третьей. В МИФНС и ФНС не смогли прокомментировать ситуацию.

С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (19.10.2006 13:35:09)
Дата 19.10.2006 14:02:22

Re: эта был...

>Петербургский завод “Арсенал” выпускает артиллерийские системы для кораблей ВМФ и космические аппараты для Минобороны. Основал завод Петр I в 1711 г. (“Пушечные литейные мастерские”). Завод контролируется менеджментом. Выручка в 2005 г. — 3,2 млрд руб. (из них 60% — гособоронзаказ), план на 2006 г. — 2,7 млрд руб. выручки, 51,3 млн руб. чистой прибыли. По данным эксперта Центра анализа стратегий и технологий Константина Макиенко, “Арсенал” разработал образец нового морского орудия А-192, а на это способны только несколько высокоразвитых стран.

А-192 все-таки разработало ФГУП КБ "Арсенал", которое в отличие от ОАО МЗ "Арсенал" контролируется не менеджментом, а государством... Это разные предприятия.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (19.10.2006 14:02:22)
Дата 19.10.2006 14:13:18

Re: эта был...

>А-192 все-таки разработало ФГУП КБ "Арсенал", которое в отличие от ОАО МЗ "Арсенал" контролируется не менеджментом, а государством... Это разные предприятия.
+++++
фактически разработку-то этот самый "менеджмент" обеспечивал, хотя формально у нас, конечно, ошибка

С уважением, А.Никольский
От SerB
К А.Никольский (19.10.2006 13:35:09)
Дата 19.10.2006 14:01:54

Ну тогда сорри. "А кто скажет вам ответ, тот получит 10 лет" (с) (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.10.2006 18:54:35)
Дата 18.10.2006 19:34:55

Сколько можеет стоить ЭТО? :-)
От Расстрига
К Александр Стукалин (18.10.2006 19:34:55)
Дата 19.10.2006 12:06:07

Ничего объективчик

хочу себе такой.

А кто ручку у фотоаппарата крутит, условно не показанный прапорщик?
:))

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От writer123
К Александр Стукалин (18.10.2006 19:34:55)
Дата 19.10.2006 07:43:32

Re: Сколько можеет...

А что это, тот самый Кобальт-М?
От Александр Стукалин
К writer123 (19.10.2006 07:43:32)
Дата 19.10.2006 12:34:56

Re: Сколько можеет...

>А что это, тот самый Кобальт-М?
Нет это "Кобальт"...
От Юstas из Центра России
К Александр Стукалин (18.10.2006 19:34:55)
Дата 19.10.2006 07:35:44

Re: Сколько можеет...

Стоить это может ДОРОГО.
Во-первых - какой это комплект - для наземных испытаний или лётный ?
во-вторых - для каких назёмных испытаний ?
в третьих - где будут испытывать ?


Юstas из центра России
От Александр Стукалин
К Юstas из Центра России (19.10.2006 07:35:44)
Дата 19.10.2006 12:37:43

Re: Сколько можеет...

>Стоить это может ДОРОГО.
>Во-первых - какой это комплект - для наземных испытаний или лётный ?
Это "компелкт" для обучения слушателей Можайки...

>во-вторых - для каких назёмных испытаний ?
>в третьих - где будут испытывать ?
От oleg100
К Александр Стукалин (18.10.2006 19:34:55)
Дата 19.10.2006 07:09:54

до фига и больше (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.10.2006 18:54:35)
Дата 18.10.2006 19:22:54

Re: Сколько можеет...

>ясно, что цифра секретная, но хоть примерно (порядок) - до 100 млн или до 1 млрд руб?
Конечно больше 100 млн, но меньше 1 млрд...
Дык их же того -- не выпускают уже...
От Андю
К Александр Стукалин (18.10.2006 19:22:54)
Дата 18.10.2006 19:25:52

Почему не выпускают ? ИМХО, "Кобальт" относительно недавно слетал. (+)

Мадам э Месьё,

Хотя... могу и ложанутся, давно я всё это хозяйство не смотрел.

Ув. СерБ-а будем ждать.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Александр Стукалин
К Андю (18.10.2006 19:25:52)
Дата 18.10.2006 19:30:34

Летал "Кобальт-М" (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (18.10.2006 19:30:34)
Дата 18.10.2006 19:39:55

ну "М", какая разница (-)
От А.Никольский
К Андю (18.10.2006 19:25:52)
Дата 18.10.2006 19:26:57

да, в мае крайний "Кобальт" запустили (-)
От Андю
К А.Никольский (18.10.2006 18:54:35)
Дата 18.10.2006 19:19:43

А Форуме "Новостей Космонавтики" спрашивал ? ИМХО, там секари, должны знать. (-)
От А.Никольский
К Андю (18.10.2006 19:19:43)
Дата 18.10.2006 19:22:00

там регистрироваться надо и ответа ждать долго, а так спросил бы (-)