>Цетагадийская и Баараярская империи как образцы гуманизмы у вас? Вы, извитните, днетишек по итрам не едите?
Вы очень забавно ведете спор.
То требуете показать нищету ЗЕМЛЯН у Ефремова, то поднимаете на щит нищету и варварство (искореняемые) отсталого Барраяра, в упор не замечая что Землю, что Бету, да и тот же Эскобар.