От Skwoznyachok
К Андю
Дата 29.06.2001 22:05:32
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Нет. Просто...

А вот тут вы, товарищ, не правы... Беспредел происходит именно тогда, когда есть уверенность в беззащинтности жертвы - тут-то глумиться и начинают. А как только появляется реальный шанс встретить отпор, да еще и в соответствии с законом - тут злодеев начинают терзать сомнения - а стоит ли овчинка выделки?
В настоящее время ситуация такова - короткоствольное оружие имеют только правоохранительные органы и ... да, да, те самые "психически неуравновешенные с криминальными наклонностями". Они его УЖЕ ИМЕЮТ!!! Оно к ним не АБСТРАКТНО "может попасть", они уже с ним КОНКРЕТНО ходят и ездят. И что вы можете им противопоставить? Сказать "Пол-шестого?" Закричать: "Милиция!!! Хулиганы зрения лишают!"? Встать в стойку и принять героическую смерть с криком "Ки-йа!"? Ведь отдадите лопатничек свои и не вякните...
Вы слово в слово повторяете оргументы руководства МВД, когда речь заходит о гражданском обороте короткоствольного оружия. Они, правда, еще и ситуацию в родном министерстве знают, потому и сопротивляются так лихо.
Первая и главная причина сопротивления МВД ЛЮБОМУ порядку гражданского оборота короткоствольного оружия - НЕЖЕЛАНИЕ ДЕЛИТЬСЯ С ГРАЖДАНАМИ СВОЕЙ МОНОПОЛИЕЙ НА ИХ ЗАЩИТУ. Вооруженный гражданин по своей природе гораздо более эффективный охранитель собственных прав, чем целый взвод милиционеров. Как только это станет очевидным - сразу встанет вопрос "А нахрена нам столько милиции?" А это звания, премии, должности... Власть!!!
Вторая причина - неуверенность в своих силах. Скажите, много ли дают для раскрытия преступлений все эти многочисленные учеты и регистрации ЛЕГАЛЬНЫХ владельцев оружия? "Шиш да кумыш!" (С) С. Таманцев. Потому как есть у легально приобретенного оружия одна особенность - ОНО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ УЧАСТВУЕТ В СОВЕРШЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Поэтому вы никогда не узнаете, сколько преступлений с применением огнестрельного оружия совершили граждане, легально им владеющие. Что-то я не слышал ни об одном заказном убийстве, совершенном из легально приобретенного карабина "Тигр" или, скажем, Сако. То есть реальный смысл всего этого учета - держать "на мушке" всех владельцев легального оружия, чтобы при случае оное изъять. Больше никакого РЕАЛЬНОГО смысла не вижу.
Сам факт того, что у человека, которому решили набить морду ( а что он тут ходит?), МОЖЕТ оказаться легальное оружие, которое он применит НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, послужит достаточно хорошим сдерживающим фактором для всякой уличной швали. И,кстати, еще одно наблюдение. Чем тоталитарнее государство, тем больше оно ужесточает правила владения оружием для своих граждан (пример - США, где уже много лет на фоне такого контроля за гражданами, что Лаврентию Палычу и не снился, происходит ужесточение правил гражданского оборота оружия. И чихали они на Конституцию)
Понимаете, я знаю, о чем я говорю. Я прослужил в милиции довольно долго, в уголовном розыске. И когда я уволился, то все прелесть своего нового положения я ощутил моментально. Государство, на которое я работал и во имя которого я обзавелся, скажем так, широким кругом знакомств среди людей, не испытывающих при виде меня восторга, немедленно отказало мне в праве на самооборону. Пистолетик-то сдать пришлось... И стал я себя чувствовать голеньким и маленьким. Это при том, что в конторе остались друзья, готовые помочь по первому свистку и вне очереди, чего обычному гражданину не светит.
Посмотрите на это не с эмоциональной (за детей страшно), а с практической (мне надо защищать своих детей от беспредела, от кого бы он не исходил) точки зрения.
С уважением,
Skwoznyachok
От Nick
К Skwoznyachok (29.06.2001 22:05:32)
Дата 30.06.2001 08:01:21

Re: Нет. Просто...

лeгко купить (в СШA):

- влaдeльцу бизнeсa (от коммeрчeской пaлaтки и крупнee). Бeрут кaрaбины СKС (Kитaискиe), помпы. Нa улицу с ними нe пойдeшь и обрeз из ниx нe сдeлaeшь.

- отстaвному полицeискому (и пр. госслжaщим). Бeрут нeдeшeвоe (но и нe сaмоe дорогоe) кобурноe. Kaк прaвило нeплоxо умeют с ним обрaщaться (aрмия, полиция, прочиe оргaны в прошлом почти у всex у ниx).

- влaдeльцу нeдвижимости "для зaщиты жилищa". Бeрут убоиноe громоздкоe оружиe.

- Лицaм связaным с пeрeвозкои/пeрeноской цeнностeи (ювeлиры, инкaссaторы... вплоть до водитeля фургонa рaзвозящeго коньяки по бaрaм). Kaк прaвило понимaют что жизнь зaвисит от нaвыков, и нeмного трeнируются.

- Teм кому "нaдо для дeлa" - оxотники, спортсмeны, тeлоxрaнитeли, влaдeльцы тиров и т.д.

Оружиe в рукax у всex этиx людeи приносит только пользу.

Вeсь вопрос только в том, кaк сдeлaть тaк, чтобы оно совсeм нe попaдaло (ну мaло попaдaло) в руки тex кто в этот список нe вxодит. Eдинствeнныи способ - тотaльныи контроль зa всeми грaждaнaми, в идeaлe чтобы eщe и сaми они друг зa другом смотрeли и поднимaли крик eсли что увидят..
От Hokum
К Nick (30.06.2001 08:01:21)
Дата 30.06.2001 18:03:03

Depends on...

Приветствую!
Skvosnyachock прав - федеральное законодательство эти вещи регулирует в крайне общем виде. Все детали - на уровне законодательства штатов, и различаются очень сильно.
В том же Мэриленде (практически столица, заметьте - та часть Вашингтона, что за пределами DC - это именно Мэриленд, ну и Вирджиния еще. Почти как Москва за пределами Садового :-)) Так вот - в MD пистолет может легко купить НЕ гражданин и даже НЕ permanent resident. По водительским правам штата. Все контакты с полицией осуществляет продавец оружия, срок ожидания - 5 бизнес-дней. Приходишь в магазин, оформляешь на месте все бумаги (минут 15 от силы), и через неделю можешь приезжать и забирать.
И ведь очень спокойный штат - по статистике, да и по личным ощущениям. Ну какие еще примеры нужны? :-))
С уважением.

Роман
От Skwoznyachok
К Nick (30.06.2001 08:01:21)
Дата 30.06.2001 08:44:30

Зависит от штата и даже графства...

Во Флориде вообще надо только предъявить местные права. И в штате Вашингтон (Сиэттл).
А в Нью-Йорке (в городе) срок рассмотрения заявления на длинноствольное (ружье, винтовка) - 6 месяцев, на пистолет - год. Для приобретения пистолета (с разрешением только на хранение) необходимо 7 лет прожить в США. Для получения права на ношение - предъявить доказательства того, что ежедневно сдаете в банк не менее 5000 долларов наличными. При этом в разрешении будет указан ваш маршрут от офиса до банка и обратно. При этом Нью-Йорк одно из немногих мест в США, где оружие старше 100 лет требует такой же лицензии, как и обычное ( по федеральному закону оно считается антикварным и не требует регистрации и разрешений).
С уважением,
Skwoznyachok
От Андю
К Skwoznyachok (29.06.2001 22:05:32)
Дата 30.06.2001 04:48:03

Вы смотрите со своей колоколни, я -- со своей. :)(+)

Приветствую !

Мне все эти разговоры чем-то напоминают разговоры же о легализации наркотиков. Типа, свинья грязи найдет, а так у "честных людей" будет право делать то, что им нужно и нормально в рамках закона, от реальности не спрячешься и т.д. и т.п.

Я хорошо помню еще те времена, когда милиция ходила с огурцами в кобурах и свой первый шок, когда увидел в Москве, в аптеке, ну совершенно не с ...чего, дятла с автоматом. Прописан я в известном городе и, что за народ у нас попадается, тоже хорошо себе представляю. Поэтому мне мало верится в то, что простого человека на улице "пестик" защитит. Скорее наоборот, я повторю, его сначала не изобьют, как сейчас, а убьют. Для верности. Кроме всего прочего (кражи оружия, увеличение случаев самострелов, случайных отстрелов милицией же из-за собственног страха, роста фобий и мн., мн. другого). Помочь это может только тем, кого грабят в дорогих машинах, отелях и т.д., но у них, ИМХО, эта проблема уже решена. Как еще одно следствие банализации оружия будет то, что стрелять начнут, как в замечательных якобы амовских школах -- примеров -- море ! Да и вообще, я против амовской/европейской логики противостояния одинокой героической личности с "пестиком" волчьему окружению других людей, которые воспринимаются в т.ч. и через прицел. Полнейшее несоответствие, ИМХО, с отечественными традициями "уживания".

Что же касается изъятия оружия у бывшего, НЕпровинившегося сотрудника милиции, то это с моей точки зрения большая глупость. Это может быть связано, действительно, с риском для его жизни. Тут и говорить нечего.

Кстати, от беспредела с оружием в конце 40-х гг. мы таки смогли таки достаточно быстро прийти к его тотальноиу контролю к 50-х гг. и созданию имижда исключительности даже для применения холодного оружия, не говоря уже о "горячем". Где те времена, увы, увы... Может лучще свой же старый опыт вспомнить ?

Всего хорошего и с искренним уважением, Андрей.
От Skwoznyachok
К Андю (30.06.2001 04:48:03)
Дата 30.06.2001 08:36:34

Re: Вы смотрите...

Да колокольня-то одна, просто смотрим в разные стороны.
И так - с вашей точки зрения, как вы говорите, "банализация" оружия приведет к массовым отстрелам? Как в амерских школах? Практически все случаи стрельбы в школах США - результат НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО доступа детей к оружию родителей. А не приобретения ими ствола в магазине.
Американские школы - вообще отдельная песня, как там "борются" - любо-дорого посмотреть. Как насчет того, что в Нью-Джерси 5 детей были выперты из детского сада за то, что играли в "полицейские и воры" (местный вариант "казаки-разбойники")? Девочку 9 лет не пустили в школу из-за того, что брелок на замке ранца, по мнению учителя, был слишком велик и "мог быть использован как оружие" - это как, по вашему?
Местные власти довольно тщательно скрывают тот факт, что основные массовые пострелища последнего времени - дело рук в основном полиции, ФБР и БАТФ. Остальные - старательно раздувают. А местные хавают...
Но это лирическое отступление. Вернемся к нашим баранам. Скажите мне пожалуйста, на какой фабрике делают работников милиции МВД РФ? Ах, их делают все-таки не на фабрике? Их на работу принимают, а до того они росли у папы с мамой и в коллективах школ? Это я к тому, что МИЛИЦИЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ СРЕЗ ОБЩЕСТВА, как и армия. И процент людей неуравновешенных, бесчестных и прочее только немного меньше, чем в обществе в среднем (за счет психофизиологического тестирования при приеме на службу). Мало того - в милицию последнее время люди сознательно идут, чтобы реализовать свои комплексы и желание распоряжаться судьбой других людей. Там ему зачастую не надо вообще никакого оружия - вы к нему сами, как баран на заклание, подойдете, и он с удовольствием вас запиздит насмерть форменными яловыми сапогами...
МИЛИЦИОНЕР НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ ГРАЖДАН СТРАНЫ. Почему вы, в таком случае, признаете за ним право ПОСЛЕ ОСТАВЛЕНИЯ СЛУЖБЫ ПО НЕКОМПРОМЕТИРУЮЩИМ ОСНОВАНИЯМ хранить и носить оружие, а за вышедшим на пенсию слесарем - нет? При том, что слесарь может быть намного порядочнее того самого отставного мента, просто мент за время своей службы ни разу не попался на противоправных действиях, как раз потому, что совершал их, прикрываясь своим удостоверением, которого до сих пор бояться простые люди?
Кстати, вы сами себе противоречите -
<"случайный отстрел милицией из-за собственного <страха".
Случайный отстрел - это нонсенс, такое может быть только при стрельбе на поражение... И значит, милиция все-таки не безупречна? Чего это вдруг они начнут законнопослушных граждан-то отстреливать? :-)))))))))
Еще позвольте процитировать старый анекдот : "Армяне, берегите евреев! Их изведут - за нас возьмуться!"
<Помочь это может только тем, кого грабят в <дорогих машинах, отелях и т.д., но у них, ИМХО,








От Skwoznyachok
К Skwoznyachok (30.06.2001 08:36:34)
Дата 30.06.2001 09:02:57

Re: Вы смотрите... (продолжение. Извините, обрезало..) И загадка в конце текста.

Еще позвольте процитировать старый анекдот : "Армяне, берегите евреев! Их изведут - за нас возьмуться!"
>Помочь это может только тем, кого грабят в >дорогих машинах, отелях и т.д., но у них, ИМХО, >эта проблема уже решена.
Так вы что думаете - "братки" грабить перестанут? Нет, они возьмутся за тех, кто БЕЗЗАЩИТЕН.
А еще у оружия есть такое свойство - оно является саморегулятором собственной опасности. То есть чем больше в обществе ЛЕГАЛЬНОГО ОРУЖИЯ, тем менее опасны в нем люди с НЕЛЕГАЛЬНЫМ оружием. Примеры тому есть. Пара- тройка
"конкретных пацанов", павших при налете на контору от рук обитателей оной не заставит ли задуматься пару - тройку сотен остальных о том, что их преимущество - вооруженность на фоне всеобщей безоружности - растаяло, как дым и пора искать другую работу? А то лохи совсем озверели -стреляют и попадают...
Кстати, по статистике большинство убийств совершается т.н. "бытовыми предметами" - утюгами, сковородками, кухонными ножами. Давайте уж тогда регистрировать и лицензировать и эти "средства повышенной опасности"! Люди ведь гибнут!!!
Последний пункт. Цитирую вас:
>Кстати, от беспредела с оружием в конце 40-х >гг. мы таки смогли таки достаточно быстро >прийти к его тотальноиу контролю к 50-х гг. и >созданию имижда исключительности даже для >применения холодного оружия, не говоря уже >о "горячем". Где те времена, увы, увы...
Раньше и вода была мокрее... :-)))))))))))))))))
А теперь внимание знатокам - ВОПРОС! Кто и (примерно) в каком году сказал следующее:
"Первыми среди цивилизованных наций мы ввели всеобщую регистрацию оружия. Наши улицы станут безопаснее, наша полиция будет работать эффективнее, и вскоре все остальные развитые страны последуют по нашему пути"
С уважением,
Skwoznyachok
От Андю
К Skwoznyachok (30.06.2001 09:02:57)
Дата 30.06.2001 18:40:38

Однако у вас и идеал..."Всеобщая пистолетизация населения"...Клизмец, приплыли:(

Приветствую !

Коротко, т.к. убедить, ни вы меня, ни я вас, по-видимому, не сможем. Ответы, если позволите :

1. Отставному милиционеру оружие может, ИМХО, понадобиться не в силу его "кристальной честности", а в силу того, что у него есть печальный опыт общения с бандюками и его жизни может грозить много бОльшая опасность нежели жизни среднестатистического человека.

2. "Нелегальный доступ" детей к оружию родителей есть очень большой фактор риска, а не некая случайность, как следует из ваших рассуждений. Повторю основную мысль -- чем больше оружия (легального или нелегального, без разницы) циркулирует по стране -- тем больше риск его использования. И это даже не теорема, это аксиома. Мне, лично, этого НЕ хочется. Дурак с пистолетом много опаснее дурака с кулаками.

3. Оздоровление общества ВНЕмилицейскими/ВНЕоружейными средствами намного действеннее, хотя и намного труднее.

4. "Массовые отстрелы" ФБРовцами и убийства в школах -- вещи разного порядка. Одно дело -- буйная, слетевшая с нарезки секта, другое -- пара придурков, начитавшихся нацистской литературки. Для меня лично вторые НАМНОГО опаснее. + Полиция врядли бы так лихо стреляла по тем, у кого "руки не там, где надо", если бы не РЕАЛЬНАЯ опасность пистолета. Посмотрите статистику -- в Англии, где полиция НЕ имеет оружия, преступлений с применением оружия на душу населения много меньше, чем во Франции, где полиция вооружена.

5. Если пистолет в России станет единственным средством поддержания порядка, тогда на истории страны можно поставить жирную точку и надо стать амерами. Надеюсь, что этого не будет. А милицию, если она такова, как вы говорите, лучше "убить, чем прокормить". И создать заново. Срез срезом, но "лучше меньше, да лучше". Помните, кто сказал ? ;)))

6. Увы, но ответа на вашу загадку я не знаю.

Всего хорошего, Андрей.
От den~
К Skwoznyachok (30.06.2001 09:02:57)
Дата 30.06.2001 12:54:32

Re: Вы смотрите......

Пара- тройка "конкретных пацанов", павших при налете на контору от рук обитателей оной не заставит ли задуматься пару - тройку сотен остальных о том, что их преимущество - вооруженность на фоне всеобщей безоружности - растаяло, как дым и пора искать другую работу? А то лохи совсем озверели -стреляют и попадают...
----------------------------------------
у преступника всегда будет преимущество в вооружении - из чего обладатели офиса отстреливатся будут - из макаровых? значит бандюки на дело пойдут с калашами - только и всего
От Skwoznyachok
К den~ (30.06.2001 12:54:32)
Дата 30.06.2001 16:53:52

Пушки танковые?!

Как вы любите наших бандюков!!! Защищаете не жалея сил просто...
Бандит предпочитает оружие компактное, которое можно легко перемещать СКРЫТНО, чтобы не привлекать к себе излишнего внимания.
В помещении оружие здорово выравнивается - маленькие дистанции, пистолет зачастую предпочтительнее, разворотистее он.
В настоящее время его приемущество - В САМОМ ФАКТЕ вооруженности.
Вы, случайно, не в МВД служите? Аргументы сильно знакомые... :-))))))))))))))
С уважением,
Skwoznyachok
От den~
К Skwoznyachok (29.06.2001 22:05:32)
Дата 30.06.2001 00:22:31

Re: Нет. Просто...

а какой отпор то? конкретные ситуации не приведете - в которых наличие дуры поможет?
да и оружие отнюдь не всегда действует останавливающе - вы как работник органов должны знать о подобных случаях.
От Skwoznyachok
К den~ (30.06.2001 00:22:31)
Дата 30.06.2001 07:49:53

Не помню случая...

... чтобы БОЕВОЙ (а не газовый) пистолет после демонстрации его РЕАЛЬНОЙ опасности не остановил нападающих. Достаточно ТВЕРДО предупредить нападающих, что пистолет боевой, и произвести выстрел... ну, хотя бы в асфальт у них под ногами (постараться никого не зацепить в начале) или в столб фонарный рядом. Звук рикошета мозги прочищает почище нашатыря...
Реально имевшая место ситуация? Извольте! Мой хороший товарищ (сейчас на пенсии), майор милиции. Возвращался домой поздним зимним вечером 1993 года в родном е-Бибереве :-))))) Зима. На нем надет "подарок из Африки" - летное полупальто на овчине. Теплая штука. Сворачивает он на родную улицу, срезая угол - с Лескова на Мурановскую(кажется), обходя кинотеатр сзади. Из-за ларька выворачиваются два мужичка, один упирает Мише под подбородок "перо", второй начинает суетиться на тему "снимай, мужик. шубу!" Миша говорит: "Да, да, ребята, нет проблем...", расстегивает пояс, пуговицы... и, делая резкий шаг назад (они его ни к чему не приперли) с рывком головы вверх, выдергивает из-под шубейки табельный "Макар". Даже стрелять не пришлось. Он только им успел вслед крикнуть:"Мужики, а шуба-то? Забыли?"...
Еще? Правда, там не с пистолетом против ножа, а с "лимонкой" против Люгера... Но уже в доме... И тоже, как ни странно, помогло, отступили супостаты. Патовая ситуация - человеку в лоб смотрит ствол, а он достает из кармана халата гранату (в правой) и кольцо (в левой) и говорит - "Ну, стреляй" Дело происходит в дверях. Коридор в доме - метров 15-20 до лестничной площадки и ни одного укрытия. Чечены обещали прийти "в следующий раз" и испарились. А мне пришлось переться в 2 часа ночи через пол Москвы, чтобы помочь ему вставить кольцо на место - руки у парня дрожали сильно...
Трижды мне лично приходилось ввязываться в драку с труднопредсказуемым исходом (1 на 3). Простая демонстрация оружия могла эти случаи предотвратить, то есть просто драться бы не пришлось. А влезал я в эту херню только и исключительно из-за достаточно хорошей подготовки, то есть шансы на успех были больше 50%. Если бы хотя бы равны - я бы и часики зайчиком снял, и лопатничек бы вывалил... Чуть пограмотнее бы ребята все обставили - и я бы не стал судьбу пытать.
Крылатское, 2 часа дня, будний день, 1996 год. Трое крепеньких мужичков трудяться в поте лица, ломая дверь в квартиру. Подъезд замер, ожидая, чем это все кончится. Открывается дверь напротив ломаемой, оттуда выглядывает фигуристая телка лет 25, в халатике и вежливо замечает, что по чужим квартирам лазить нехорошо. Один из трудящихся оборачивается, и советует ей не менее вежливо "Испарись, бикса, а то мы еще и над тобой потрудимся" В ответ "бикса" делает пол-шага назад, выдергивает из-за двери Браунинг БПС (помпа 12-го калибра), делает выстрел пулей в косяк двери над головами грубых дядек и, на фоне общего оцепенения говорит "Всем - на пол! Следующий - картечь!" И легли, и лежали, и не вякали, пока не приехала команда "упаковщиков" из ментовки. Ружье - зарегистрированное, на ее имя (муж, умница, подсуетился). Поблагодарили менты и уехали с уловом. Комментарий участкового: "Побольше бы мне стволов на участке - жизнь спокойней бы была"
Достаточно? Есть еще, но постинг больно здоровый получается...
С уважением,
Skwoznyachok
От den~
К Skwoznyachok (30.06.2001 07:49:53)
Дата 30.06.2001 13:06:28

Re: Не помню

все эти примеры из нынешней ситуации - когда оружие у населения - редкость - при принятии же этого закона - все будут иметь в виду возможность наличия оружия - и соответственно - делать выводы - от банальных гоп-стопщиков до "ракетчиков" - а то по логике ваших единомышленников выходит у "законопослушных" граждан пушки появились - а вот у нехороших граждан так все методы на прежнем уровне и останутся.

P.S. а для чего эта телка вылезала на лестницу? - не женское это дело, да и реакция у взломщиков могла быть гораздо более агрессивная. гораздо проще было бы вызвать гз-эшников. и взломщики какие-то странные - обкуренные что-ль?
От Skwoznyachok
К den~ (30.06.2001 13:06:28)
Дата 30.06.2001 17:12:25

А я должен приводить примеры БУДУЩИХ ситуаций?

Конечно, злодеи будут учитывать возможность наличия оружия у законнопослушных граждан!!! Пистолет в руках противника - весьма серьезный аргумент, он ведь и убить может!!! По штатовскому опыту могу сказать, что в подавляющем большинстве случаев вооруженный преступник, столкнувшись с вооруженным гражданином предпочитает отступить - при том, что в большинстве штатов нет смертной казни. Ну не хочет он связываться с ситуацией, в которой у него нет решительного преимущества.
Не обкуренные взломщики были, а наглые. На предыдущих почти 3-х десятках краж никто их не только не попытался остановить, но даже и в милицию не позвонил. И какая разница, зачем та подруга вылезла на лестницу - главное, что она это сделала. Она в конечном итоге себя защищала - от равнодушия окружающих. В следующий раз ее квартиру бы подламывали - и тоже никто не вылез бы...
Не идеализируйте родное российское государство - оно вас считает быдлом, которое все схавает. И хаваете. И будете ему (государству) в ножки кланяться - "Защити!" А в ответ - "Вот когда убьют, тогда и приходите!" (кстати, реальный ответ реального дежурного реального московского отделения милиции в ответ на сообщение гражданина о том, что его угрожают убить). А потом будете, как баран, стоять на карачках и ждать, пока пяток обкуренных недоносков будет решать, что с вами дальше делать - то ли в %опу трахнуть, то ли так отмудохать. И думать:"Эх, был бы пистолет..."
Успехов вам на этом светлом пути!
Skwoznyachok
От Андю
К Skwoznyachok (30.06.2001 17:12:25)
Дата 30.06.2001 18:56:25

Ну что же, крутизна ваших примеров неимоверная, аж спеть на радостях хочется (+)

Приветствую !

И все сплошь истории с хорошим "концом". А с плохим ? Или может милицию оставить только для красоты, а в каждом районе иметь свою БМП и взвод "быстрого реагирования" из служивших срочную ? Или может дело в другом, а ? В нас самих ?

Когда мне в табло прописали в электричке за невинное замечание пацанам пару лет назад, ХОТЬ бы кто слово сказал !!! И все наверное думали -- "Эх, пушку бы мне ! Ух, я бы эту шантрапу разогнал !!!" Может в трусости и малодушии дело то, а не в пистолетах ? Или еще в чем, а ? Вот трахнули бы ту бабу на лестничной клетке "изврещенным способом" за неумный выпендрёж, будь малость понаглее, что бы вы сказали ? Или пойдут в слудующий раз грабить с тем же пистолетом, дли отстрела самопальных "Волкеров, которые рейнджеры", что тогда ? Ладно, что-то завелся я... Нехорошая ваша панацея, дерьмовая, даже так скажем. Прямая дорога к еще худшему обществу, чем уже есть в России, ИМХО.

Извините, если что.

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К den~ (30.06.2001 00:22:31)
Дата 30.06.2001 04:12:33

Re: Нет. Просто...


Оружие в 90% случаев будет действовать как надо. Ненадо забывать что к ношению оружия прилагается закон. И политика государства. И тогда человек владеющий оружием может защитить не только себя и близки, но и окружающих.

Для полноты картины можете поинтересоватся как обстоят дела в бывших республиках СССР где разрешено ношение короткоствольного огнестрельного оружия.