От ЖУР
К All
Дата 12.10.2006 16:14:17
Рубрики WWII;

Кто видел текст приказа Сталина о штурмовых(не штрафных!) батальонах?

Все что есть в интернете это производное от Волкогонова "Сталин".

Цитата из книги:
"Однако подобными директивами Сталин не ограничился. В окружение попадали, в том числе и в 1942 году, большие массы военнослужащих, некоторые из которых выходили группами или в одиночку. Командиры сразу же направлялись в спецлагеря НКВД. И поскольку в июле - августе 1942 года сложилась критическая обстановка, то Сталин пошел дальше:

"Командующему войсками Московского военного округа

Командующему войсками Приволжского военного округа Командующему войсками Сталинградского военного округа Народному комиссару внутренних дел т. Берия

В целях предоставления возможности командно-начальствующему составу, находившемуся длительное время . на территории, оккупированной противником, и не принимавшему участия в партизанских отрядах, с оружием в руках доказать свою преданность Родине, приказываю:

Сформировать к 25 августа с. г. из контингентов командно-начальствующего состава, содержащихся в спецлагерях НКВД, штурмовые стрелковые батальоны..." Далее шли названия спецлагерей, где находились в заключении вышедшие из окружения командиры и политработники: Люберецкий, Подольский, Рязанский, Калачский, Котлубанский, Сталинградский, Белокалитвинский, Георгиевский, Угольный, Хонларский... Штурмовые подразделения определялись численностью в 929 человек каждый. "Батальоны предназначаются, - говорилось в директиве,-для использования на наиболее активных участках фронта". В этой директиве, подписанной Сталиным 1 августа 1942 года под грифом "особо важная", предусмотрены даже такие "мелочи", как:

"повозочных, кузнецов, портных, сапожников, поваров, шоферов - также укомплектовать за счет спецконтингента". А слово "спецконтингент" расшифровывалось: "Бывшие командиры, начиная от роты и выше". Часто вина этих людей заключалась лишь, в том, что в результате неудачно сложившихся боев или бездарного командования вышестоящих штабов они оказались в окружении, из которого пробирались к своим неделю, другую, а то и месяц. Но, как удалось установить по документам, бывшие командиры были безмерно счастливы, когда их использовали "на наиболее активных участках фронта".

Большинство там сложат свои головы. Но эта смерть давала надежду освободить себя и семью от бесчестья и кары. К тому же в директиве говорилось: после участия в боях на активных участках фронта "при наличии хороших аттестаций может быть назначен, в полевые войска на соответствующие должности командно-начальствующего состава".

Ссылка на документ такая ЦАМО, ф. 3, оп. 11 556, д. 13, л. 210 - 212.
Что это за фонд? Публиковались ли в печати документы из него?

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (12.10.2006 16:14:17)
Дата 13.10.2006 13:15:46

Есть такой приказ! Только годом позже.

Из Приказа народного комиссара обороны № ОРГ/2/1348
командующим войсками Московского, Приволжского и
Сталинградского военных округов о формировании - отдельных штурмовых стрелковых батальонов
1 августа 1943 г.

В целях предоставления возможности командно-начальствующего составу,
находившемуся длительное время на территории, оккупированной противником, и
не принимавшему участия в партизанских отрядах, с оружием в руках доказать свою
преданность Родине приказываю:
1. Сформировать к 25 августа с.г. из контингентов командно-начальствующего состава, содержащегося в специальных лагерях НКВД:
1-й и 2-й отдельные штурмовые стрелковые батальоны - в Московском
военном округе, 3-й отдельный штурмовой стрелковый батальон – в Приволжском
военном округе, 4-й отдельный штурмовой стрелковый батальон - в Сталинградском
военном округе.
Формирование батальонов произвести по штату № 04/331, численностью 927
человек каждый. Батальоны предназначаются для использования на наиболее
активных участках фронта...
2. Укомплектование формируемых штурмовых батальонов произвести:
а) должностей командиров батальонов, зам. командиров батальонов по
политической части, начальников штабов, командиров рот - за счет лучшего,
тщательно отобранного и хорошо подготовленного начальствующего состава,
имеющего боевой опыт;
б) рядового, младшего начальствующего и остального начальствующего
состава - за счет среднего и старшего начальствующего состава спецконтингента
3. Срок пребывания личного состава в отдельных штурмовых стрелковых
батальонах установить два месяца участия в боях, либо до награждения орденом за
проявленную доблесть в бою или до первого ранения, после чего личный состав при
наличии хороших аттестаций может быть назначен в полевые войска на
соответствующие должности командно-начальствующего состава...
6. Семьям личного состава, назначенного в батальоны из спецлагерей НКВД,
предоставить все права и преимущества, определенные законом для семей
начальствующего состава.
Народный комиссар обороны
маршал Советского Союза И. Сталин
Русский архив: Великая Отечественная война: Курская битва. Документы и материалы 27
марта - 23 августа 1943 г. Т. 15 (4-4).С. 70-71.

У кого есть сборник? Может гляните нет ли очепяток/пропущенных фраз по сравнению с книжным вариантом.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (13.10.2006 13:15:46)
Дата 18.10.2006 09:03:01

Проверил по тексту первоисточника

>Русский архив: Великая Отечественная война: Курская битва. Документы и материалы 27
>марта - 23 августа 1943 г. Т. 15 (4-4).С. 70-71.

>У кого есть сборник? Может гляните нет ли очепяток/пропущенных фраз по сравнению с книжным вариантом.

Текст совпадает.
В цитате пропушены пункты 4 и 5.
4. Личному составу из спецконтингента установить обмундирование в соответсвии с занимаемыми должностями в батальоне.
5. Личному составу установить денежное содержание в соответсвии с должностями занимаемыми в батальоне.

ЗЫ.
Сущности не меняет вообщем.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (18.10.2006 09:03:01)
Дата 18.10.2006 11:07:03

Спасибо. Еще вопрос.

Встречал инфу что 1 и 2 штурмбаты буквально через месяц боев за проявленное л/с мужество были расформированы. На каком уровне мог быть отдан подобный приказ?


ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (18.10.2006 11:07:03)
Дата 18.10.2006 11:11:34

Я тоже читал этот приказ, но к сожалению забыл где и не могу найти :( (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (18.10.2006 11:11:34)
Дата 18.10.2006 11:28:09

Первый штурмбат вроде бы входил в состав Калининского фронта

"В овладении городом Рудня активное участие приняли также часть сил 97-й стрелковой дивизии полковника Б. С. Ракова, 46-я механизированная бригада полковника Н. Л. Манжурина, 28-я гвардейская танковая бригада полковника Е. М. Ковалева, 1820-й самоходно-артиллерийский полк майора И. С. Горы, 4-я истребительно-противотанковая артиллерийская бригада полковника М. П. Савлевича и 1-й отдельный штурмовой батальон майора Э. И. Оганезова."

Источник Истомин В. П. Смоленская наступательная операция (1943 г.).

http://victory.mil.ru/lib/books/h/istomin/index.html

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (12.10.2006 16:14:17)
Дата 13.10.2006 12:42:07

Вот кстати биография на эту тему. Похоже на правду?

http://www.rkomi.ru/kp/txt/10_746.html

У меня глаз зацепился только за номер ошсб -30. Есть информация что таких батальонов было всего 29. Хотя может быть нолик это очепятка и дожна была быть цифра 3.


ЖУР
От Sergei Ko.
К ЖУР (13.10.2006 12:42:07)
Дата 13.10.2006 20:13:38

Re: Вот кстати...

Приветствую

Там вообще-то много чего написанно. Например раскрыта оригинальная с хема отражения атаки когда истребители атакуют одновременно с огнем зенитной артилерии (видимо была договоренность с зенитчиками по своим не попадать :-)

"..Производим второй заход на цель. Но фашистская зенитная артиллерия успела подготовиться к нашей атаке. Стрелок-радист передает, что нам в хвост заходят 2 "фокера". Один из зенитных снарядов все таки попал в центральный бензобак, самолет загорелся. Слышу, Гриша открыл пулеметный огонь по "фокерам". Но одна из очередей "фокеров" достигла цели, загорелось правое крыло.."

Потом сам побег- человек почти два года скитался по територии Германии- незамеченным? Похожие случаи конечно были, например описанный й Стругацких в "Попытка к бегству", но там по крайней мере способ выживания обяснен в деталях :-) Вот у кого нужно было учится нашим разведгруппам!

"..Так по май месяц 1943 г. я находился в лазарете военнопленных г.Кюстрина (Германия). При эвакуации лазарета в глубь Германии, не доезжая до Берлина 25-30 км, я бежал из вагона с лейтенантом Бреженко Сергеем Васильевичем и старшим лейтенантом Пальчевским Владимиром Антоновичем. Уже 10 февраля 1945 г. мы перешли линию фронта в районе действия 8 Гвардейской армии 1 Белорусского фронта..."

Причем, это не очевидцы журналисту врали а "...Как следует из документов, со слов самого Георгия Григорьевича произошло следующее..."

в общем я, не будучи НКВДшником, тоже заинтересовался и не поверил :-)

Ten million lemmings can't be wrong... unless they all run uphill
От ВикторК
К ЖУР (12.10.2006 16:14:17)
Дата 12.10.2006 22:20:49

А когда точно Сталинградский округ был расформирован?(-)
От ЖУР
К ВикторК (12.10.2006 22:20:49)
Дата 12.10.2006 23:36:19

С 15.08. округ в оперативном подчинении Еременко.

Т.е. в документе по этому поводу все правильно.

ЖУР
От Коллега
К ЖУР (12.10.2006 16:14:17)
Дата 12.10.2006 16:21:39

мои 3 копейки

Привет, недавно работал над биографией ГСС Сапрыкина.
Выходил из окружения группой, с оружием в руках, в течении около 6-ти месяцев.
Находился на спецпроверке в Гороховецких лагерях с осени по весну 42-го, в апреле, свалили в самоход отмечать чей то ДР, вернулись через несколько часов, с запахом самогонки- это их и подвело- всех отправили в ШТРАФные части, а не в ШТУРМовые

делай что должен, и будь, что будет http://www.taskaev095.narod.ru
От ПРОФИ
К Коллега (12.10.2006 16:21:39)
Дата 12.10.2006 23:05:34

Re: мои 3...

Это же надо! В иных армиях за время плена выплачивали жалование и производили положенное по времени повышение званий. И чего только не перетерпела Россия?
От Novik
К ПРОФИ (12.10.2006 23:05:34)
Дата 12.10.2006 23:59:55

Re: Не очень понял, что Вас возмущает.

Приветствую.
Фильтрационный лагерь после выхода из окружения, или штрафрота за самоход?
Кстати - в каких-таких иных армиях?
От Гриша
К Novik (12.10.2006 23:59:55)
Дата 18.10.2006 09:30:36

Re: Не очень...

>Приветствую.
>Фильтрационный лагерь после выхода из окружения, или штрафрота за самоход?
>Кстати - в каких-таких иных армиях?

В американской, например. И фильтрационных лагерей не было, и освобожденных офицеров в штурмбаты не отправляли, и жалование за время плена выплачивали. Штрафроты за самоволку кстати, тоже не было.
От Novik
К Гриша (18.10.2006 09:30:36)
Дата 18.10.2006 11:42:29

Re: Не очень...

Приветствую.
>В американской, например.

И это не удивительно. Война не шла на территории США, угрозы существованию государства не было. Ситуация не сопоставима.
От Гриша
К Novik (18.10.2006 11:42:29)
Дата 18.10.2006 19:07:54

А если "Не сопостовима", то зачем спрашивали? (-)
От Андю
К Гриша (18.10.2006 19:07:54)
Дата 18.10.2006 19:23:45

Затем, чтобы вопрошавший спросившего осознал это. (-)
От Гриша
К Андю (18.10.2006 19:23:45)
Дата 18.10.2006 19:30:35

Голимый свиринизм (-)
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Гриша (18.10.2006 19:30:35)
Дата 19.10.2006 09:11:21

Месяц р\о за оскорбление участника форума

М. Свирина разумеется.
От Cyril-69
К ЖУР (12.10.2006 16:14:17)
Дата 12.10.2006 16:18:11

Re: извините, не ответ.

Здравствуйте всем!

>Командующему войсками Приволжского военного округа Командующему войсками Сталинградского военного округа Народному комиссару внутренних дел т. Берия

а Берия был командующим округа?
От ЖУР
К Cyril-69 (12.10.2006 16:18:11)
Дата 12.10.2006 16:19:49

Фамилии командующих округов пропущены. Берия назван наркомом. (-)