От George
К И. Кошкин
Дата 26.06.2001 17:31:52
Рубрики WWII;

С уланским полком хоть логика есть (+)

И славные боевые традиции. Ну что делать, если лошадям замена нужна была в новых исторических условиях 2МВ. А уж воспоминаний о доблестных уланах у англов предостаточно - особенно, как их под Севастополем положили...
От Никита
К George (26.06.2001 17:31:52)
Дата 26.06.2001 19:14:52

Про Балаклаву

Вообще-то там была легкая бригада, т.е. один уланский и один драгунский полк, если не ошибаюсь. В английском изложении доскакавшие таки каких-то казаков или гусар отбросили, перед тем как отступить, а как в русском?

С уважением,
Никита
От Китоврас
К Никита (26.06.2001 19:14:52)
Дата 27.06.2001 11:05:51

Про Балаклаву Русская версия

Доброго здравия!

>Вообще-то там была легкая бригада, т.е. один уланский и один драгунский полк, если не ошибаюсь. В английском изложении доскакавшие таки каких-то казаков или гусар отбросили, перед тем как отступить, а как в русском?
А в русском так:
Бригада Кардигана (до 700 сабель) атаковала казаков и гусар, строившихся после атаки, и не успевших потому сомкнуть ряды и пойти рысью навстречу. Опрокинув их помчалсь дальше, сбив по пути донскую конно-артилерийскую батарею (последняя не успела перезарядить орудия на картечь) видя сие, генерал майор Еропкин (если память не изменяет) - поставил в засаду два дивизиона запасного уланского полка и когда англичане промчались мимо - ударил во фланг. С тыла на Кардигана навалимлись оправившияся от удара гусары( кажется 13-й гусарский полк Великой княги Ольги) и казаки. В общем обратно в английский лагерь прорвалось не более 150 человек в т.ч. и сам Кардиган у которого был необыкновенно резвый конь. (чемпион каких-то там английских скачек).
Косвенным итогом этого боя стало существенное улучшении породы донских лошадей ибо коней бригады кардигана переловили казаки и частью продали господам офицерам (по бросовым ценам - 60-70 р. за голову) частью увели на Дон. Лошади кстати были призовые - с каких-то английских ипподромов.

Описание боя есть в книге А.Бегуновой "Из истории русской кавалерии" (она же - "Сабли остры, кони быстры") а также в "Военном сборнике" кажется за 1904 год.


>С уважением,
>Никита
С уважением, Китоврас
От Никита
К Китоврас (27.06.2001 11:05:51)
Дата 27.06.2001 11:37:55

Надо мне журнал Родина старый поискать. Там была английская версия.

Меня вот что смутило - около 700 человек было в бригаде изначально. Пока они доехали до артиллерии и русской кавалерии и пехотных позиций, они понесли чудовищные потери от артогня и огня пехотных каре. Поэтому первым ударом отбросили уже превосходящую кавалерию. Далее не от удара во фланг, а по команде развернулись и отступали, преследуемые русскими. Лорд Кардиган, заехавший чуть не дальше всех, не был зарублен по версии потому, что его узнал кто-то из русских аристократов и запретил казакам за ним гнаться.

Но мне надо журнал поискать.

С уважением,
Никита
От Начальник Генштаба
К Никита (27.06.2001 11:37:55)
Дата 27.06.2001 11:47:26

Re: Надо мне...

Приветствую непременно!

В Родине как раз статья Васильева - она у меня на сайте
http://www.genstab.ru/balaklava.htm

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Никита
К Начальник Генштаба (27.06.2001 11:47:26)
Дата 27.06.2001 12:12:30

Спасибо, от такого избавили!:))) (-)
От Начальник Генштаба
К Китоврас (27.06.2001 11:05:51)
Дата 27.06.2001 11:31:39

Васильевская статья про Балаклаву

Приветствую непременно!

Статья самого Васильева - лучшего специалиста у нас в стране по иностранным армиям.

Алексей Васильев. Атака Легкой бригады под Балаклавой
http://www.genstab.ru/balaklava.htm


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Китоврас
К Начальник Генштаба (27.06.2001 11:31:39)
Дата 27.06.2001 11:51:57

Re: Васильевская статья...

Доброго здравия!



>Статья самого Васильева - лучшего специалиста у нас в стране по иностранным армиям.
Так он фактически английскую версию и излагает. Там за основу взято английское описнаие боя.

С уважением, Китоврас
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (27.06.2001 11:05:51)
Дата 27.06.2001 11:09:44

Приводить Бегунову как аргумент - все равно что ссылаться на "Мурзилку" ;) (-)
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (27.06.2001 11:09:44)
Дата 27.06.2001 11:19:14

В данном случае можно т.к.:

Доброго здравия!
В данном случае - она просто переписала уже упомянутую статью о Балаклавском бое из военного сборника. Увы без ссылок на источник. Так что описание ИМХО более менее верное. В 1904 ВС начал публиковать серию статей вроде как к 50-летию крымской войны, но потом прервали (новая война, революция и т.д.)
Кстати у Бегуновой были неплохие (вполне научные) статьи в "Советском Музее".


С уважением, Китоврас
От knight777
К George (26.06.2001 17:31:52)
Дата 26.06.2001 17:34:33

Re: С уланским...

Назвали бы тогда уж танково-подсадочная что ли,
а если серьезно по структуре она как-то отличалась от обычной танковой