От polemid
К Исаев Алексей
Дата 28.09.2006 07:30:12
Рубрики WWII; Танки;

Стальной кулак Сталина

Я думаю перу этого же М. Свирина принадлежит?
Очень понравилось, хотя пока успел прочитать только полсотни страниц.
Вот на странице 38 фраза: "Поэтому весной 1943 г. вновь вернулись к идее усиления бронирования уже изготовленных танков посредством использования железобетона." Заставило перелистать на начало, и убедиться, что таки не было ранее упоминания в книге про железобетон.
И по сетчато-штыревому экранированию: у меня вот картинка всплыла в памяти, на которой ИС весь из себя ажурный, обвешан со всех сторон сетками. Причем картинка явно с фронта.

Интересно, а нанесение циммерита на немецких танках мешало нормализации снаряда, подобно описанному на с.35?
От Выстрел
К polemid (28.09.2006 07:30:12)
Дата 01.10.2006 14:19:54

Все же где вы купили издание? В Москве нигде не видно. (-)
От Выстрел
К polemid (28.09.2006 07:30:12)
Дата 28.09.2006 12:47:38

Re: Стальной кулак...

>Я думаю перу этого же М. Свирина принадлежит?

Вероятно :)

>Очень понравилось, хотя пока успел прочитать только полсотни страниц.

А вы где ее купили и почем?

>Вот на странице 38 фраза: "Поэтому весной 1943 г. вновь вернулись к идее усиления бронирования уже изготовленных танков посредством использования железобетона." Заставило перелистать на начало, и убедиться, что таки не было ранее упоминания в книге про железобетон.

Было в "Броневом щите Сталина" :)

>Интересно, а нанесение циммерита на немецких танках мешало нормализации снаряда, подобно описанному на с.35?

Вероятнее всего так и было, ибо для чего еще циммерит нужен, не понятно :)
От Василий Фофанов
К Выстрел (28.09.2006 12:47:38)
Дата 01.10.2006 02:55:30

Для чего был нужен циммерит и впрямь непонятно...

>>Интересно, а нанесение циммерита на немецких танках мешало нормализации снаряда, подобно описанному на с.35?
>
>Вероятнее всего так и было, ибо для чего еще циммерит нужен, не понятно :)

...но Миш, эта интерпретация совершенно невозможна. Для того чтобы как-то участвовать в образовании валика на внешней части кратера, циммерит должнен бы был иметь твердость больше твердости броневой стали и прочность крепления соответствующую. Учитывая что в реальности этого и близко не было, я совершенно не вижу как твоя гипотеза может реализовываться.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Выстрел
К Василий Фофанов (01.10.2006 02:55:30)
Дата 01.10.2006 14:19:12

Re: Для чего

>>>Интересно, а нанесение циммерита на немецких танках мешало нормализации снаряда, подобно описанному на с.35?
>>
>>Вероятнее всего так и было, ибо для чего еще циммерит нужен, не понятно :)
>
>...но Миш, эта интерпретация совершенно невозможна. Для того чтобы как-то участвовать в образовании валика на внешней части кратера, циммерит должнен бы был иметь твердость больше твердости броневой стали и прочность крепления соответствующую. Учитывая что в реальности этого и близко не было, я совершенно не вижу как твоя гипотеза может реализовываться.

Да не моя это гипотеза. Это один из выводов по результатам испытаний бетонного покрытия брони на Т-34 м Т-70.
От Василий Фофанов
К Выстрел (01.10.2006 14:19:12)
Дата 01.10.2006 22:27:49

А подробнее?

>Да не моя это гипотеза. Это один из выводов по результатам испытаний бетонного покрытия брони на Т-34 м Т-70.

Что за бетонное покрытие?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Елисеенко
К Выстрел (01.10.2006 14:19:12)
Дата 01.10.2006 14:26:36

А тогда для чего нацисты трофейные Т-34 циммеритом покрывали? (-)
От Выстрел
К А.Елисеенко (01.10.2006 14:26:36)
Дата 01.10.2006 14:31:21

Ну не от магнитных же мин-то? :) (-)
От А.Елисеенко
К Выстрел (01.10.2006 14:31:21)
Дата 01.10.2006 14:42:47

Если б я знал...... (-)
От polemid
К Выстрел (28.09.2006 12:47:38)
Дата 29.09.2006 07:26:58

Re: Стальной кулак...

>>Интересно, а нанесение циммерита на немецких танках мешало нормализации снаряда, подобно описанному на с.35?
>
>Вероятнее всего так и было, ибо для чего еще циммерит нужен, не понятно :)

Я думал, для того чтобы гранаты липли к штанам а не к танкам. ;)
От Выстрел
К polemid (29.09.2006 07:26:58)
Дата 29.09.2006 10:03:48

Re: Стальной кулак...

>>>Интересно, а нанесение циммерита на немецких танках мешало нормализации снаряда, подобно описанному на с.35?
>>
>>Вероятнее всего так и было, ибо для чего еще циммерит нужен, не понятно :)
>
>Я думал, для того чтобы гранаты липли к штанам а не к танкам. ;)

А они все равно липнут и липнут :)
От polemid
К Выстрел (29.09.2006 10:03:48)
Дата 30.09.2006 07:14:02

Про циммерит...


>А они все равно липнут и липнут :)

И всё-таки мне сомнительно, что основным назначением циммерита было увеличение вероятности рикошета. Есть снимки на которых циммерит нанесен на вертикальные поверхности Тигра (обычного не ausf B), мне кажется что врят ли это сделано с целью помешать нормализации снаряда, потому как в 99% случаев снаряд в эти поверхности будет попадать под углом близким к нормали.
От Выстрел
К polemid (30.09.2006 07:14:02)
Дата 30.09.2006 13:47:47

При курсовом угле в 30-60 град тоже? (-)
От Danilmaster
К Выстрел (28.09.2006 12:47:38)
Дата 28.09.2006 18:39:00

А что книга УЖЕ ВЫШЛА??? (-)
От Alex Lee
К Danilmaster (28.09.2006 18:39:00)
Дата 02.10.2006 14:45:47

На Озоне есть Ура-ура-ура !




http://www.ozon.ru/context/detail/id/2873715/
От Сысой
К Alex Lee (02.10.2006 14:45:47)
Дата 02.10.2006 15:26:36

Озон говорит что нет в наличии :-((( (-)
От Выстрел
К Danilmaster (28.09.2006 18:39:00)
Дата 29.09.2006 00:09:22

Я не знаю. (-)