От 13
К All
Дата 25.09.2006 11:55:44
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

В Тульской области снимают "Чонкина". Придумано много новых сцен и персонажей.

По словам Юлии, это будет качественно сделанный художественный фильм. В нем есть некоторые трагифарсовые моменты, но в целом он - \"абсолютная комедия\". Сценарий кинофильма, что не совсем типично, гораздо шире, чем роман, по которому написан. Придумано много новых сцен и персонажей, которых у Войновича изначально не было. Но все это - с одобрения самого писателя, который приезжал на съемки и участвует в создании сценария. Снимает фильм уже заявивший о себе режиссер-постановщик Алексей Кирющенко. Он, в частности, выстраивал образы персонажей и основные моменты, на которых строится сюжет суперпопулярного телесериала \"Моя прекрасная няня\". Более того, у режиссера это уже не первый \"подход\" к Чонкину. Кирющенко начинал ставить спектакль по Войновичу еще 20 лет назад в театральном училище, а около семи лет назад этот спектакль вышел у него в столичном Театре комедии.

http://www.tula-nm.ru/papers.php?id=125&search=4x1
От swiss
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 26.09.2006 11:24:21

А по "Швейку" первозданному чего-когда-нибудь снимали? (-)
От Евгений Дриг
К swiss (26.09.2006 11:24:21)
Дата 26.09.2006 11:38:44

Что значит первозданному?

Видел фильм, где есть продолжение, отсутствующее в книге - как Швейк попал в русский плен, после войны вернулся в Чехословакию.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Виктор Крестинин
К Евгений Дриг (26.09.2006 11:38:44)
Дата 26.09.2006 13:09:22

Это продолжение. Писал Карел Ванек. (+)

Здрасьте!
"Приключения бравого солдата Швейка в русском плену". Читабельно, но хуже Гашека.

Виктор
От Биограф
К Евгений Дриг (26.09.2006 11:38:44)
Дата 26.09.2006 11:49:59

Re: Что значит...

>Видел фильм, где есть продолжение, отсутствующее в книге - как Швейк попал в русский плен, после войны вернулся в Чехословакию.
Да, какой-то сериал показывали году в 96-97 про Швейка, с русским пленом
>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
с уважением, Михаил
От Alexeich
К Биограф (26.09.2006 11:49:59)
Дата 26.09.2006 12:34:02

Re: Что значит...


>Да, какой-то сериал показывали году в 96-97 про Швейка, с русским пленом

Это австрийский сериал, первые серий 10 текстуально по книге, довольно смотрибельно, а потом, как книга кончилась, "креатифф" по мотивам - ужасная порнография, сборник экранизированных анекдотов. Ну не хотелось телевизионщикам проект закрывать.
От Биограф
К Alexeich (26.09.2006 12:34:02)
Дата 26.09.2006 13:37:31

Re: Что значит...


>Это австрийский сериал, первые серий 10 текстуально по книге, довольно смотрибельно, а потом, как книга кончилась, "креатифф" по мотивам - ужасная порнография, сборник экранизированных анекдотов.
Во-во, запомнилась баня с голыми русскими бабами и Швейком
с уважением, Михаил
От Евгений Дриг
К Alexeich (26.09.2006 12:34:02)
Дата 26.09.2006 12:41:14

Re: Что значит...


>>Да, какой-то сериал показывали году в 96-97 про Швейка, с русским пленом
>
>Это австрийский сериал, первые серий 10 текстуально по книге, довольно смотрибельно, а потом, как книга кончилась, "креатифф" по мотивам - ужасная порнография, сборник экранизированных анекдотов. Ну не хотелось телевизионщикам проект закрывать.

Я про другой фильм, именно фильм, там не сериал был...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Лейтенант
К Евгений Дриг (26.09.2006 12:41:14)
Дата 26.09.2006 13:00:52

Вообще-то я лично читал ДРУГОЙ вариант Швейка (авторский)

Насколько я понимаю это собственно первоначальный вариант. Там события с определенного момента события развивались не так как в "классической книге" (плен, жизнь в плену).
От Евгений Дриг
К Лейтенант (26.09.2006 13:00:52)
Дата 26.09.2006 13:11:35

Re: Вообще-то я...

>Насколько я понимаю это собственно первоначальный вариант. Там события с определенного момента события развивались не так как в "классической книге" (плен, жизнь в плену).

Я его тоже читал, у меня есть пятитомное собрание сочинений Гашека, там есть и про Шваейка в Италии...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Alexeich
К Евгений Дриг (26.09.2006 13:11:35)
Дата 26.09.2006 17:17:01

Re: Вообще-то я...

изнь в плену).
>
>Я его тоже читал, у меня есть пятитомное собрание сочинений Гашека, там есть и про Шваейка в Италии...

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

Есть много довольно коротеньких журнальных юмористических новеллок-фельетонов Гашека, в которых фигурирует пан Швейк (но там не про войну), соб-но с них и началось, сквозной образ стал нарицательным и вырос в героя романа. Когда-то читал на чешском. Там есть сюжеты о военной службе Швейка в мирное время (которая неоднократно упоминается в романе) и т.п.
От Евгений Дриг
К Alexeich (26.09.2006 17:17:01)
Дата 26.09.2006 22:26:01

Re: Вообще-то я...

>Есть много довольно коротеньких журнальных юмористических новеллок-фельетонов Гашека, в которых фигурирует пан Швейк (но там не про войну), соб-но с них и началось, сквозной образ стал нарицательным и вырос в героя романа. Когда-то читал на чешском. Там есть сюжеты о военной службе Швейка в мирное время (которая неоднократно упоминается в романе) и т.п.

Это тоже есть на русском.
Вот что написано в моем пятитомнике Гашека:
"Бравый солдат Швейк в плену" повесть писалась Гашеком в 1917 г. в Киеве, когда он, будучи добровольцем чехословацких воинских частей в России, интенсивно сотрудничал с издававшейся киевским отделением Союза чехословацких обществ газете "Чехослован". Летом 1917 г. повесть вышла отдельной книжкой в Славянском издательстве ("Библиотечка "Чехослована", Киев).
Рассказы, написанные, начиная с 1911 г.:
Поход Швейка против Италии
Швейк закупает церковное вино
Решение медицинской комиссии о бравом солдате Швейке
Бравый солдат Швейк учится обращаться с пироксилином
Бравый солдат Швейк в воздушном флоте.

/Ярослав Гашек. Собрание сочинений в пяти томах. - Библиотека "Огонек", Издаельство "Правда", Москва, 1966/

Очень много топичных рассказов и фельетонов, например "Комендант города Бугульмы"...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Pavel
К Евгений Дриг (26.09.2006 12:41:14)
Дата 26.09.2006 13:00:30

Re: Что значит...

Доброго времени суток!

>Я про другой фильм, именно фильм, там не сериал был...
Может "Большая дорога"? Фильм конца 60-х, там про Гашека и Швейка.
С уважением! Павел.
От Skwoznyachok
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 26.09.2006 03:18:12

Всю съемочную группу весь период съемок поить самогоном из говна! По...

... первоисточнику...


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Болдырев К
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 15:55:22

Re: В Тульской...

Вот удивительно.
Прочитав "Швейка" Гашековского остается глубокое удовлетворение от прочтения (:)), талантливо, смешно.
И что характерно, там все у Гашека в этом самом - и чехи, и немцы, и мадьяры, кроме русских :))) и украинцев (русинов) (на последних - мало места).
Кстати, интересно также то, что создается полная картина старой доброй монархии (сравнительно с 1938 годом)
А после войновича - нудота, несмешно и глупо.
Жалкие потуги.
От dvzhuk
К Болдырев К (25.09.2006 15:55:22)
Дата 25.09.2006 16:11:51

Re: В Тульской...

>Вот удивительно.
>Прочитав "Швейка" Гашековского остается глубокое удовлетворение от прочтения (:)), талантливо, смешно.
>И что характерно, там все у Гашека в этом самом - и чехи, и немцы, и мадьяры, кроме русских :))) и украинцев (русинов) (на последних - мало места).
>Кстати, интересно также то, что создается полная картина старой доброй монархии (сравнительно с 1938 годом)
>А после войновича - нудота, несмешно и глупо.
>Жалкие потуги.

Самое смешное, что я встречал чехов, которые высоко оценивали «Чонкина», но совершенно не выносили «Швейка»

С уважением, Д.Ж.
От Болдырев К
К dvzhuk (25.09.2006 16:11:51)
Дата 25.09.2006 16:23:51

Re: В Тульской...

Уж больно Гашек был , так сказать, своеобразным человеком.
От dvzhuk
К Болдырев К (25.09.2006 16:23:51)
Дата 25.09.2006 16:26:10

Re: В Тульской...

>Уж больно Гашек был , так сказать, своеобразным человеком.

Ну они мотивировали не своеобразием автора, а как раз тем, что он представил героев карикатурными идиотами, осрамили на весь мир etc.

С уважением, Д.Ж.
От Болдырев К
К dvzhuk (25.09.2006 16:26:10)
Дата 25.09.2006 17:35:39

Re: В Тульской...

>>Уж больно Гашек был , так сказать, своеобразным человеком.
>
>Ну они мотивировали не своеобразием автора, а как раз тем, что он представил героев карикатурными идиотами, осрамили на весь мир etc.

>С уважением, Д.Ж.

Одно дело глупо обфекалить, а другое - талантливо обыграть.
Ведь Швейк - ахетип, доводящий начальство до бешенства, в точности исполняя приказы, кто умнее?
От dvzhuk
К Болдырев К (25.09.2006 17:35:39)
Дата 25.09.2006 19:01:16

Re: В Тульской...

>Одно дело глупо обфекалить, а другое - талантливо обыграть.
>Ведь Швейк - ахетип, доводящий начальство до бешенства, в точности исполняя приказы, кто умнее?

Чонкин, как Вы помните, тоже выполнял приказ охранять аварийный самолет до последнего.


Проблема, скорее, в неспособности увидеть за частным — общее с одной стороны, и в желании сделать глобальные обобщения — с другой.

А вообще и такая дискуссия и самый ее предмет укладываются в выражение «в семье не без урода», которое каждый понимает в меру своего развития и воспитания.
(ННЛ)

На этом предлагаю обсуждение закончить.

С уважением, Д.Ж.
От Андрей Сергеев
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 14:57:52

Ну что - закономерный этап эволюции нашего нынешнего "кинематографа"

Приветствую, уважаемый 13!

"Штрафбат" - "Сволочи" - "Чонкин". Все глубже и глубже в г...

С уважением, А.Сергеев
От Олег...
К Андрей Сергеев (25.09.2006 14:57:52)
Дата 25.09.2006 17:27:22

9-ОТУ пропустили... (-)
От Любитель
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 14:51:32

А конечно М, но и К будет скорее всего Г (+)

>По словам Юлии, это будет качественно сделанный художественный фильм.

Плавали, знаем. Снимут скорее всего очередную нудную халтуру. Из виденного мною отечественного "вредительского" кина перестроечного и постперестроечного периода минимальной смотрибельностью ПМСМ обладают только "Интердевочка", "Бригада" и никитины "шыдэвры".

Проблема в другом: 1) опять будет гуденье про "настоящую правду"; 2) попилятся бюджетные средствА (про финансирование в заметке ничего не пишут, поэтому предполагаю худшее).

ЗЫ Ну а аффтарам за такое конечно надо головы отрывать, это само собой.
От Сергей Зыков
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 13:38:48

а специяльно к премьере выпустят водку из д..ма - "ЧОНКИН"


...
— Со встречей, — поспешно поддержал его Чонкин.
Ударилось стекло о стекло. Иван опрокинул содержимое своего стакана и чуть не свалился со стула. У него сразу отшибло дыхание, словно кто-то двинул под ложечку кулаком. Ничего не видя перед собой, он ткнул вилкой наугад в сковородку, оторвал кусок яичницы и, помогая другой рукой, запихал ее в рот, проглотил, обжигаясь, и только после этого выдохнул распиравший легкие воздух.
Гладышев, опорожнивший свой стакан без труда, смотрел на Ивана с лукавой усмешкой.
— Ну как, Ваня, самогоночка?
— Первачок что надо, — похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие слезы. — Аж дух зашибает.
Гладышев все с той же усмешкой придвинул к себе плоскую консервную банку, бывшую у него вместо пепельницы, плеснул в нее самогон и зажег спичку. Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.
— Видал?
— Из хлеба или из свеклы? — поинтересовался Чонкин.
— Из дерьма, Ваня, — со сдержанной гордостью сказал Гладышев.
Иван поперхнулся.
— Это как же? — спросил он, отодвигаясь от стола.
— Рецепт, Ваня, очень простой, — охотно пояснил Гладышев. — Берешь на кило дерьма кило сахару...
Опрокинув табуретку, Чонкин бросился к выходу. На крыльце он едва не сшиб Афродиту с ребенком и в двух шагах от крыльца уперся лбом в бревенчатую стену избы. Его рвало и выворачивало наизнанку.
Следом за ним выбежал растерянный хозяин. Громко топая сапогами, сбежал он с крыльца.
— Ваня, ты что? — участливо спросил он, трогая Чонкина за плечо. — Это ж чистый самогон, Ваня. Ты же сам видел, как он горит.
Иван что-то хотел ответить, но при упоминании о самогоне новые спазмы схватили желудок, и он едва успел расставить ноги пошире, чтобы не забрызгать ботинки.
...
От В. Кашин
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 13:13:19

А это гуано ведь однажды экранизировали, вроде?

Добрый день!
Еще раз решили?
С уважением, Василий Кашин
От И. Кошкин
К В. Кашин (25.09.2006 13:13:19)
Дата 25.09.2006 13:16:12

То поляки были, щас русские переплюнут. Наберут говна в рот побольше и переплюну (-)
От DenisK
К И. Кошкин (25.09.2006 13:16:12)
Дата 25.09.2006 13:49:54

Поляки в отношении к нашей культуре люди странные.

"Мастер и Маргарита" например у них в пантеоне на месте номер 1.
Но первую в истории экранизацию романа(поляками сделанную) - здесь переплюнуть не сможет никто. Даже если собрать вместе создателей "На безымянной высоте", "Штрафбат" и "Сволочи" - такого глубокого отвращения они вызвать не смогут.
Потому, что поляками оно снималось с глубоким чуством. Подделать это невозможно.
Войнович это юморист типа Жванецкого... понятно что при попытках экранизировать вылезает в первую очередь внутренее уродство.
Лучше бы бухал водку по кухням, всё бы забавно было по прежнему.

С уважением, ДенисК
От tsa
К DenisK (25.09.2006 13:49:54)
Дата 25.09.2006 14:31:44

Re: Поляки в...

Здравствуйте !

>Но первую в истории экранизацию романа(поляками сделанную) - здесь переплюнуть не сможет никто.

Я её вроде как видел урывками. Осталось впечатление дешевого телеспектакля.

С уважением, tsa.
От Сергей Зыков
К tsa (25.09.2006 14:31:44)
Дата 25.09.2006 14:49:10

Re: Поляки в...

>Здравствуйте !

>>Но первую в истории экранизацию романа(поляками сделанную) - здесь переплюнуть не сможет никто.
>
>Я её вроде как видел урывками. Осталось впечатление дешевого телеспектакля.

у нас,в 90-х, показывали вторую, а первую делал А.Вайда еще в 70-х и видимо эпохалным событием также не стала.
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (25.09.2006 13:16:12)
Дата 25.09.2006 13:30:42

Чехи... Но рвался Рязанов однако мэтру не дали испачкаться

бо все права на экранизацию были не у него
От EVGEN
К Сергей Зыков (25.09.2006 13:30:42)
Дата 25.09.2006 13:33:41

Да уж этот бы испачкался... Как же... (-)
От Андю
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 12:55:32

Ахаха... Ждём-с искромётного юмора и зажигательных плясок "на трупах". Угугугу.. (-)
От Nachtwolf
К Андю (25.09.2006 12:55:32)
Дата 25.09.2006 19:56:07

Вот наверное так же ветераны "кайзеровской унд королевской армии",


материли Гашека за особо мезкое извращение образа солдата Великой войны.
От Chestnut
К Nachtwolf (25.09.2006 19:56:07)
Дата 26.09.2006 12:51:52

Re: Вот наверное...


>материли Гашека за особо мезкое извращение образа солдата Великой войны.

Правильно материли. Популярность Швейка у нас во многом основана на том, что там высмеивается армия, с которой Россия воевала.


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Андю
К Nachtwolf (25.09.2006 19:56:07)
Дата 26.09.2006 01:03:29

Вы предлагаете мне праведно негодовать ? Хм. Лучше денег дайте. (+)

Мадам э Месьё,

Гашека я люблю, а вот "чмонкина" с его аффтаром не перевариваю. И заметьте -- никого при этом не призываю строиться и равняться на меня.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Лейтенант
К Nachtwolf (25.09.2006 19:56:07)
Дата 25.09.2006 21:09:06

Мягко говоря не всем чехам и до сих пор Швейк нравится (-)
От Выстрел
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 12:46:15

А не обсуждается вопрос повесить автора Чонкина вниз головой? Я бы проголосовал. (-)
От И. Кошкин
К 13 (25.09.2006 11:55:44)
Дата 25.09.2006 12:23:49

Переполнился счастьем... (-)