От Василий Фофанов
К Чобиток Василий
Дата 26.06.2001 13:23:51
Рубрики Прочее;

Вася, кончай мутить воду

Да, события с точки зрения теории вероятностей зависимы. Хватит хлестать дохлую лошадь.

Гляди:
Б. спецназовец застрелит Бараева, если тот войдет в дверь.
В. спецназовец зарежет Бараева, если тот войдет в дверь.

значит если известно что спецназовец зарезал Бараева, ТО ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ что спецназовец его застрелил. То есть эти события ЗАВИСИМЫ.

Не парься, просто подставь вот сюда: величины Б и В независимы, если Р (Б / В) = Р (Б). А это равенство не верно. Потому как 1 не = 0.5

Тебе ли не знать что житейская логика к этой чертовой

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Глеб Бараев
К Василий Фофанов (26.06.2001 13:23:51)
Дата 27.06.2001 03:16:14

Re: Вася, кончай...


>Б. спецназовец застрелит Бараева, если тот войдет в дверь.

не пойду я в эту дверь

>В. спецназовец зарежет Бараева, если тот войдет в дверь.

и в эту тоже не пойду

>значит если известно что спецназовец зарезал Бараева

руки у спецназовца коротки

С уважением, Глеб Бараев
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (26.06.2001 13:23:51)
Дата 26.06.2001 13:40:46

Re: Вася, кончай...

Привет!

>Да, события с точки зрения теории вероятностей зависимы. Хватит хлестать дохлую лошадь.

Они зависимы с точки зрения кухонной логики :)

>Гляди:
>Б. спецназовец застрелит Бараева, если тот войдет в дверь.
>В. спецназовец зарежет Бараева, если тот войдет в дверь.

>значит если известно что спецназовец зарезал Бараева, ТО ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ что спецназовец его застрелил.

Неа. Из этого следует, что Бараев ВОШЕЛ! :)

> То есть эти события ЗАВИСИМЫ.

Вошел-зарезал - зависимы.

Сотый раз: событие выбора двери происходит за вероятностным полем действия событий стрельбы и ножа.

>Не парься, просто подставь вот сюда: величины Б и В независимы, если Р (Б / В) = Р (Б). А это равенство не верно. Потому как 1 не = 0.5

Ты подставляешь неверные значения, а именно: для Б и В значения при условии наличия А, но саму А в формулу не подставляешь. Т.е. или в формуле должны быть и А и Б и В или только Б и В, но при условии, что А отсутствует в принципе.


>Тебе ли не знать что житейская логика к этой чертовой

Верно. Хочешь я тебе дам наконец математически верную запись событий? :))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Глеб Бараев
К Чобиток Василий (26.06.2001 13:40:46)
Дата 27.06.2001 03:17:29

Re: Вася, кончай...


>Неа. Из этого следует, что Бараев ВОШЕЛ! :)

И чего это я туда пойду?

С уважением, Глеб Бараев
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (26.06.2001 13:40:46)
Дата 26.06.2001 14:14:24

И еще раз говорю, кончай мутить воду

>>Гляди:
>>Б. спецназовец застрелит Бараева, если тот войдет в дверь.
>>В. спецназовец зарежет Бараева, если тот войдет в дверь.
>
>>значит если известно что спецназовец зарезал Бараева, ТО ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ что спецназовец его застрелил.
>
>Неа. Из этого следует, что Бараев ВОШЕЛ! :)

Вася, В ОГОРОДЕ БУЗИНА А В КИЕВЕ ДЯДЬКА!!! ОСТАВЬ В ПОКОЕ ВОШЕЛ НЕ ВОШЕЛ!!! Еще раз повторяю. Если нам известно априори, что Бараева застрелили, в рассматриваемой нами модели, исходя из этой АПРИОРНОЙ ИНФОРМАЦИИ, какова вероятность того, что его также и ЗАРЕЗАЛИ? Это ЕДИНИЦА. А если априорно известно что его НЕ застрелили? Значит его и НЕ ЗАРЕЗАЛИ. Вероятность этого события НОЛЬ. То есть вероятности ЗАВИСИМЫ.

>Вошел-зарезал - зависимы.

Я сейчас тоже материться начну. Не только вошел-зарезал, но и ЗАСТРЕЛИЛ-ЗАРЕЗАЛ ТОЖЕ!

>Сотый раз: событие выбора двери происходит за вероятностным полем действия событий стрельбы и ножа.

Отнюдь. Мы можем элементарно развить события стрельбы и ножа на общее пространство, дополнив нулевой вероятностью на множестве других исходов.

>Ты подставляешь неверные значения, а именно: для Б и В значения при условии наличия А, но саму А в формулу не подставляешь. Т.е. или в формуле должны быть и А и Б и В или только Б и В, но при условии, что А отсутствует в принципе.

Отнюдь. Я область Б и В расширил на глобальный случай расширив область применимости событий "не застрелил" и "не зарезал". Имею право. Именно в этой модели у тебя вероятности половина, в модели "Басаев уже в комнате" вероятности этих событий единицы, а не половина.

>Верно. Хочешь я тебе дам наконец математически верную запись событий? :))

Рисуй на здоровье. Переубедишь - пожалуйста, но сомневаюсь что-то. Потому что определению независимых величин они не соответствуют. Я перешел на темную сторону :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Глеб Бараев
К Василий Фофанов (26.06.2001 14:14:24)
Дата 27.06.2001 03:19:34

Re: И еще...


>Если нам известно априори, что Бараева застрелили, в рассматриваемой нами модели, исходя из этой АПРИОРНОЙ ИНФОРМАЦИИ, какова вероятность того, что его также и ЗАРЕЗАЛИ?

никакой.Я сам кого хошь застрелю.

С уважением, Глеб Бараев
От Vatson
К Василий Фофанов (26.06.2001 14:14:24)
Дата 26.06.2001 16:29:52

Всех уже поубивали :о))

Ассалям вашему дому!

>>>Гляди:
>>>Б. спецназовец застрелит Бараева, если тот войдет в дверь.
>>>В. спецназовец зарежет Бараева, если тот войдет в дверь.
>>

>Отнюдь. Я область Б и В расширил на глобальный случай расширив область применимости событий "не застрелил" и "не зарезал". Имею право. Именно в этой модели у тебя вероятности половина, в модели "Басаев уже в комнате" вероятности этих событий единицы, а не половина.

Определитесь уже, кого вы мочите - Бараева или Басаева?
Будьте здоровы!
От Глеб Бараев
К Vatson (26.06.2001 16:29:52)
Дата 27.06.2001 03:21:21

Re: Всех уже...


>Определитесь уже, кого вы мочите - Бараева или Басаева?

Ну если с моим участием, то все не так просто.если эти два козла сидят в комнате и ждут меня, то кое-чего дождутся.

С уважением, Глеб Бараев
От Vatson
К Глеб Бараев (27.06.2001 03:21:21)
Дата 27.06.2001 11:55:14

Кто сидит в комнате?

Ассалям вашему дому!
Кого вы имели в виду под "козлами"? Гипотетических спецназовцев или...? Даже помыслить боюсь :о))

>>Определитесь уже, кого вы мочите - Бараева или Басаева?
>
>Ну если с моим участием, то все не так просто.если эти два козла сидят в комнате и ждут меня, то кое-чего дождутся.

>С уважением, Глеб Бараев
Будьте здоровы!
От Vatson
К Vatson (26.06.2001 16:29:52)
Дата 26.06.2001 17:39:27

Хорошо не V V P (-)
От Василий Фофанов
К Vatson (26.06.2001 16:29:52)
Дата 26.06.2001 16:30:24

Мочим человека по имени NNN (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (26.06.2001 14:14:24)
Дата 26.06.2001 14:18:50

Re: И еще...

Привет!

См. сюда:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/122258.htm

Тебе амнистия, а остальные - олухи и тупицы :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/