От kir
К All
Дата 20.09.2006 14:56:07
Рубрики WWII; Танки;

Новые танки для Ромеля?

Здраствуйте

Интересует достоверность поставки в Аф. корпус новых танков особенно тигров.


С уважением, kir
От Bell
К kir (20.09.2006 14:56:07)
Дата 21.09.2006 09:32:48

Re: Новые танки...

тунисский тигр

это, конечно, не бог весть какое доказательство, но всё же. Ну или они на этой (и еще куче других) фотке бабаев и кактусы для конспирации подсунули (где-то еще была фота с бабаем и верблюдом, уже не помню где).
От kir
К Bell (21.09.2006 09:32:48)
Дата 21.09.2006 17:57:56

Re: Новые танки...

Здраствуйте
>
>это, конечно, не бог весть какое доказательство, но всё же. Ну или они на этой (и еще куче других) фотке бабаев и кактусы для конспирации подсунули (где-то еще была фота с бабаем и верблюдом, уже не помню где).


Спасибо, это уже что-то, но люди на танке? Не понятно- это немцы?

С уважением, kir
От А.Елисеенко
К kir (20.09.2006 14:56:07)
Дата 20.09.2006 17:52:21

Несмотря на трескотню, эти Тигры особо не прославились.

Приветствую!

И были уничтожены обыденно. Несколько 57 мм ПТО

Dovidjenja & živeo!
От Begletz
К А.Елисеенко (20.09.2006 17:52:21)
Дата 20.09.2006 20:49:10

Какую "трескотню?" (-)
От Rd
К kir (20.09.2006 14:56:07)
Дата 20.09.2006 16:37:14

Re: Новые танки

Здраствуйте!

Даа...

В Интернете за 2 секунды находится:

http://www.fprado.com/armorsite/tigers.htm
501 тб
"The 501st had been outfitted with 20 Tigers and 25 PzKpfw III Ausf N. All 20 Tigers safely made the crossing to Tunisia, the first three Tigers of 1. Kompanie being unloaded at Bizerta on 23 November 1942. The last two Tigers did not arrive until 24 January 1943, the second kompanie being diverted due to the occupation of southern France and therefore delayed in reaching Tunisia. The sPzAbt 501 surrendered in Tunisia, on 12 May 1943"
http://www.fprado.com/armorsite/tigers-02.htm
504 тб
"The 504th was the second Tiger unit to be sent to Tunisia. It was issued 25 PzKpfw III plus two Panzerbefehlswagen Tiger in January, and 18 Tigers, comprising the battalion staff, workshop company, and 1st tank company arrived in Tunisia on 12 March 1943. The 2nd company remained in Sicily. The tank company had four platoons, each with two Tiger I tanks and two Pzkpw III support tanks. All of the sPzAbt 504 Tigers were destroyed or captured. The surviving elements surrendered on 12 May 1943."

В Тунисе было 38 Тигров.

>С уважением, kir
С уважением, Rd
От kir
К Rd (20.09.2006 16:37:14)
Дата 20.09.2006 16:55:15

Re: Новые танки

Здраствуйте
>Здраствуйте!

>Даа...

>В Интернете за 2 секунды находится:

> http://www.fprado.com/armorsite/tigers.htm

Спасибо большое, но в Инете при желании можно найти что угодно...
Мне же нужна информация для аргументирования, т.е. ссылка на документ, если можно.
С уважением, kir
От Rd
К kir (20.09.2006 16:55:15)
Дата 20.09.2006 18:35:22

Re: Новые танки

Здраствуйте!

>Спасибо большое, но в Инете при желании можно найти что угодно...
>Мне же нужна информация для аргументирования, т.е. ссылка на документ, если можно.

Если кто-то читает, что Тигров в Тунисе не было, пусть докажет. "Информации для аргументирования" тут достаточно - названия частей, количество танков. Таким образом, другая сторона должна рассказать где были и чем занимались эти два батальона.

>С уважением, kir
С уважением, Rd
От kir
К Rd (20.09.2006 18:35:22)
Дата 20.09.2006 19:47:23

Re: Новые танки

Здраствуйте
>Здраствуйте!

>Если кто-то читает, что Тигров в Тунисе не было, пусть докажет. "Информации для аргументирования" тут достаточно - названия частей, количество танков. Таким образом, другая сторона должна рассказать где были и чем занимались эти два батальона.

Всё бы было прекрасно если так поступить было можно... По ряду причин нельзя.
Означает Ваш ответ что Вы не знаете где можно найти немецкий первоисточник, доказывающий что упомянутые батальоны были переброшены в Тунис?

С уважением, kir
От Rd
К kir (20.09.2006 19:47:23)
Дата 20.09.2006 23:29:06

Re: Новые танки

Здраствуйте!

>Всё бы было прекрасно если так поступить было можно... По ряду причин нельзя.

Ладно. Но тогда Вам надо или купить книгу, или взять у кого-нибудь цитату скан.

>Означает Ваш ответ что Вы не знаете где можно найти немецкий первоисточник, доказывающий что упомянутые батальоны были переброшены в Тунис?

Вот ветка на английском форуме о Тиграх в Тунисе, там называются три книги, в которых цитируются первоиcточники:

http://www.feldgrau.net/phpBB2/viewtopic.php?p=14228&sid=9dbdd7b617b40f4aeb89936baf241b11

RESTAYN, Jean: Die Tiger-Abteilungen in Nordafrika; Steelmaster 11; VDM - HEINZ NICKEL; Zweibrücken
RESTAYN, Jean: Die Tiger-Abteilungen in Nordafrika; Steelmaster 13; VDM - HEINZ NICKEL; Zweibrücken
JENTZ, Thomas J.: Die deutsche Panzertruppe Band 2; PODZUN - PALLAS; Wölfersheim-Berstadt

Из них Йентц вообще кичится тем, что у него информация только из первоисточников.

>С уважением, kir
С уважением, Rd
От kir
К Rd (20.09.2006 23:29:06)
Дата 21.09.2006 16:19:48

Re: Новые танки

Здраствуйте
>Здраствуйте!
>RESTAYN, Jean: Die Tiger-Abteilungen in Nordafrika; Steelmaster 11; VDM - HEINZ NICKEL; Zweibrücken
>RESTAYN, Jean: Die Tiger-Abteilungen in Nordafrika; Steelmaster 13; VDM - HEINZ NICKEL; Zweibrücken
>JENTZ, Thomas J.: Die deutsche Panzertruppe Band 2; PODZUN - PALLAS; Wölfersheim-Berstadt

Спасибо огромное, правда пока посмотрел только журнал, там собственно документы не опубликованы а ссылки не на архивы а на другие публикации.

С уважением, kir
От eugend
К Rd (20.09.2006 23:29:06)
Дата 21.09.2006 09:04:54

Re: Новые танки

>Здраствуйте!

>>Всё бы было прекрасно если так поступить было можно... По ряду причин нельзя.
>
>Ладно. Но тогда Вам надо или купить книгу, или взять у кого-нибудь цитату скан.

...

>JENTZ, Thomas J.: Die deutsche Panzertruppe Band 2; PODZUN - PALLAS; Wölfersheim-Berstadt

>Из них Йентц вообще кичится тем, что у него информация только из первоисточников.

Если что - это издание Йентца у меня есть - могу посмотреть страницу. Но сканировать особо некогда :))

>>С уважением, kir
>С уважением, Rd
От Ed
К eugend (21.09.2006 09:04:54)
Дата 21.09.2006 10:48:23

Re: Новые танки

Я готов отсканировать ,если интерес сохранился.

Эдуард.
От kir
К Ed (21.09.2006 10:48:23)
Дата 21.09.2006 16:21:27

Re: Новые танки

Здраствуйте
>Я готов отсканировать ,если интерес сохранился.
Буду очень благодарен, но сканировать имеет смысл только если там опубликован документ, или есть
ссылка на единицу хранения архива. Если такого там нет, не могли бы Вы просто об этом написать?
С уважением, kir
От ЖУР
К kir (20.09.2006 14:56:07)
Дата 20.09.2006 16:29:07

В африку перебросили 501,504 ттб. В Бовингтонском музее есть один из них № 13

Захвачен в районе Меджес-эль-Баб в 20 х числах марта 43 года.



ЖУР
От Esq
К kir (20.09.2006 14:56:07)
Дата 20.09.2006 16:15:00

Rе: Новые танки для Ромеля?

>Интересует достоверность поставки в Аф. корпус новых танков особенно тигров.

Жан-Поль Бельмондо в каком-то фильме на тигре по северной Африке рассекал (да еще с трофейным золотом).
От Nachtwolf
К Esq (20.09.2006 16:15:00)
Дата 20.09.2006 20:47:01

На австрийском "Кирасире" он рассекал (-)
От OlegIP
К Esq (20.09.2006 16:15:00)
Дата 20.09.2006 16:46:08

Бельмондо рассекал ИМХО на лениво гримированном AMX-13, где ТИГР рядом не лежал. (-)
От Андрей~ Н.Новгород
К kir (20.09.2006 14:56:07)
Дата 20.09.2006 15:00:13

Re: Новые танки...

>Интересует достоверность поставки в Аф. корпус новых танков особенно тигров.
А чего тут недостоверного?
Фотографии есть, где Тигры в Тунисе.
От kir
К Андрей~ Н.Новгород (20.09.2006 15:00:13)
Дата 20.09.2006 16:11:15

Re: Новые танки...

Здраствуйте
>Фотографии есть, где Тигры в Тунисе.

А где можно их увидеть? Я к тому, как установленно что снимки сделанны в Тунисе? Только по подписям?

С уважением, kir
От Ed
К kir (20.09.2006 16:11:15)
Дата 21.09.2006 13:59:57

Re: Новые танки...

Вот снимок одного из них:


Эдуард.
От Nett
К kir (20.09.2006 16:11:15)
Дата 20.09.2006 16:41:22

Re: Новые танки..."Тигр" (+)

Приветствую!
Тигр №131 который в Англии в музее Bovington сейчас, африканский!

Удачи, Сергей.