От Андрей Сергеев
К А.Никольский
Дата 22.09.2006 14:44:44
Рубрики Политек;

А это уже неверно, и причина там другая :)

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

А именно выход США и в опред. степени Европы из состояния "постсоветского шока", вызванного крушением СССР. В 90-е еще никто не мог с точностью разобраться с последствиями этого краха и боялись абсолютно любых возможных вариантов развития событий. Ну и кроме того имелся кусок в виде Восточной Европы, который надо было переварить. Сейчас все все оценили, успокоились, разобрались с задачами первоочередной важности и будут медленно и верно нас додавливать. Причем если бы у власти оставался Е.Б.Н., ничего бы не изменилось (а он от нее далеко и не отходил :)).

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (22.09.2006 14:44:44)
Дата 22.09.2006 14:53:44

Re: А это...

А именно выход США и в опред. степени Европы из состояния "постсоветского шока"
+++++
скорее наоборот - с удивлением обнаружили, что прежние веревочки, которые так хорошо действовали на таню-валю и пр уже не работают. Их список секрета не составляет - внешний долг+очень слабая опора у этой банды в самой России (что и вызвало к жизни такое понятие, как вашингтонский обком, о чем, наконец-то, справедливо написали авторы доклада)



Причем если бы у власти оставался Е.Б.Н., ничего бы не изменилось
+++++
так было дело! Bank of New York называется. Результат - частичная сдача позиций в СНГ в Стамбуле (что сейчас периодически аукается)

(а он от нее далеко и не отходил :)).
+++++
от от нее ушел далеко и навсегда

С уважением, А.Никольский
От den~
К А.Никольский (22.09.2006 14:53:44)
Дата 23.09.2006 16:19:20

Re: А это...

>(а он от нее далеко и не отходил :)).
>+++++
>от от нее ушел далеко и навсегда

анекдот только что в сети попался:
31 декабря 2007 года. 23:50. Новогоднее обращение президента. Путин:
— Буду краток. Я не буду выдвигаться на третий срок. Я устал. Я ухожу.
Ельцин:
— Россияне! Я отдохнул. Я прихожу. Вот такая загогулина получается,
понимаш.
От Ustinoff
К А.Никольский (22.09.2006 14:53:44)
Дата 22.09.2006 19:53:35

Re: А это...

Hello, А.Никольский!
You wrote on Fri, 22 Sep 2006 14:53:44 +0400:

А> А именно выход США и в опред. степени Европы из состояния "постсоветского
А> шока"
А> +++++
А> скорее наоборот - с удивлением обнаружили, что прежние веревочки, которые
А> так хорошо действовали на таню-валю и пр уже не работают. Их список
А> секрета не составляет - внешний долг+очень слабая опора у этой банды в
А> самой России (что и вызвало к жизни такое понятие, как вашингтонский
А> обком, о чем, наконец-то, справедливо написали авторы доклада)

Вашими бы устами :)
А по-моему, Вы сейчас точно как гражданин веймарской республики
кануна фюрера рассуждаете. Типа, ужо мы им покажем. :(
Но с другой стороны таки показали :)
От А.Никольский
К Ustinoff (22.09.2006 19:53:35)
Дата 22.09.2006 20:28:14

Re: А это...

точно как гражданин веймарской республики
>кануна фюрера рассуждаете. Типа, ужо мы им покажем. :(
>Но с другой стороны таки показали :)
++++++
мое дело маленькое, но читать признания, как правило с сожалением, такого рода (мол, нет у нас рычагов на гада-Путина) приходится все чаще, причем не только в газетах, но и со стороны экспертов. Да и фактически это видно - сколько было вони перед саммитом G8 - и где результат? Или Ходорковский уже в Кремле, Газпром продан иностранцам, а Чечня "стала свободной", но нам пока не говорят?
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (22.09.2006 14:53:44)
Дата 22.09.2006 15:53:12

А одно другое не отменяет :)

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>А именно выход США и в опред. степени Европы из состояния "постсоветского шока"
>+++++
>скорее наоборот - с удивлением обнаружили, что прежние веревочки, которые так хорошо действовали на таню-валю и пр уже не работают. Их список секрета не составляет - внешний долг+очень слабая опора у этой банды в самой России (что и вызвало к жизни такое понятие, как вашингтонский обком, о чем, наконец-то, справедливо написали авторы доклада)

С внешним долгом рассчитались, а остальное осталось и усугубляется стремлением реально контролирующей страну олигархической элиты интегрироваться в западные структуры и занять там пусть скромное, но равное место. Игра на этом нехитром инструменте вполне стОит всех долгов - тут дефолт не объявишь :)


>(а он от нее далеко и не отходил :)).
>+++++
>от от нее ушел далеко и навсегда

"Куда вышел скот? И когда он вернется?"(С)юмористическая реприза. Насчет "навсегда" хотелось бы фактов побольше :)

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (22.09.2006 15:53:12)
Дата 22.09.2006 16:03:28

Re: А одно...


>С внешним долгом рассчитались, а остальное осталось и усугубляется стремлением реально контролирующей страну олигархической элиты интегрироваться в западные структуры и занять там пусть скромное, но равное место. Игра на этом нехитром инструменте вполне стОит всех долгов - тут дефолт не объявишь :)
+++++
вполне похвальное желание у наших олигархов - и как обломы на этой ниве типа Арселора, так и теоретически возможные успехи (хоть в них и не очень верится) нас только укрепляют



>"Куда вышел скот? И когда он вернется?"(С)юмористическая реприза. Насчет "навсегда" хотелось бы фактов побольше :)
++++++
назвоите хоть одно кадровое назначение, которое продавили ли бы за последние 3 года таня-валя-абрамович-ебн? На первом сроке у них позиции были в виде Касьянова, сейчас - все, богатые пенсионеры
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (22.09.2006 16:03:28)
Дата 22.09.2006 16:29:05

Re: А одно...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>>С внешним долгом рассчитались, а остальное осталось и усугубляется стремлением реально контролирующей страну олигархической элиты интегрироваться в западные структуры и занять там пусть скромное, но равное место. Игра на этом нехитром инструменте вполне стОит всех долгов - тут дефолт не объявишь :)
>+++++
>вполне похвальное желание у наших олигархов - и как обломы на этой ниве типа Арселора, так и теоретически возможные успехи (хоть в них и не очень верится) нас только укрепляют

Палка-то о двух концах. Держать под контролем осуществление этих желаний - превосходный инструмент для давления, получше займов. И, между прочим, местным это четко дают понять, устраивая показательную порку деятелям типа Адамова.

>назвоите хоть одно кадровое назначение, которое продавили ли бы за последние 3 года таня-валя-абрамович-ебн? На первом сроке у них позиции были в виде Касьянова, сейчас - все, богатые пенсионеры

Это аргумент. Хотя с другой стороны, а сколько людей Семьи сейчас на ответственных должностях? и насколько сильны ее позиции в правящем олигархате?

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (22.09.2006 16:29:05)
Дата 22.09.2006 17:14:52

Re: А одно...

Палка-то о двух концах. Держать под контролем осуществление этих желаний - превосходный инструмент для давления, получше займов.
+++++
какой это нафиг механизм контроля, если у нас всего-то 2-3 структуры на это способны (я имею ввиду слияние с крупными западными компаниями) и они давно всем известны (и их планы тоже)?

И, между прочим, местным это четко дают понять, устраивая показательную порку деятелям типа Адамова.
+++++
он что, олигарх что-ли? Вот действительно серьезный инструмент (и он без упоминания самого названия упомянут) это история с министром Рейманом. Как на это же поддеть Газпром - уже менее понятно, были рассуждения о возможности захода через Росукрэнерго, да только какие-то фантастические


>
>Это аргумент. Хотя с другой стороны, а сколько людей Семьи сейчас на ответственных должностях? и насколько сильны ее позиции в правящем олигархате?
+++++++
тут, ИМХО, надо смотреть, кто работает на Абрамовича и Дерипаску. Среди министров таких вроде бы и нет уже

С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (22.09.2006 17:14:52)
Дата 22.09.2006 17:28:36

Re: А одно...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>Палка-то о двух концах. Держать под контролем осуществление этих желаний - превосходный инструмент для давления, получше займов.
>+++++
>какой это нафиг механизм контроля, если у нас всего-то 2-3 структуры на это способны (я имею ввиду слияние с крупными западными компаниями) и они давно всем известны (и их планы тоже)?

Ну так эти две-три структуры и у нас являются определяющими.
И зачем ограничиваться только слиянием корпораций? Перспектива безбедного существования за границей, покупки там всяких яиц Фаберже и команд "Челси", пристройки детей в престижные колледжи и университеты, возможность перевода крупных сумм в любые банки, - это и есть интеграция, точнее желанные конечные ее результаты. И всем хочется, чтобы в один прекрасный момент представители местных правоохранительных служб не сказали интегрировавшемуся на чисто иностранном: "Пройдемте!"

>И, между прочим, местным это четко дают понять, устраивая показательную порку деятелям типа Адамова.
>+++++
>он что, олигарх что-ли? Вот действительно серьезный инструмент (и он без упоминания самого названия упомянут) это история с министром Рейманом. Как на это же поддеть Газпром - уже менее понятно, были рассуждения о возможности захода через Росукрэнерго, да только какие-то фантастические

Причем тут олиарх? Он мелкая сошка, мальчик для битья. На его примере олигархату демонстрируется его незавидная участь в случае чего.

>>Это аргумент. Хотя с другой стороны, а сколько людей Семьи сейчас на ответственных должностях? и насколько сильны ее позиции в правящем олигархате?
>+++++++
>тут, ИМХО, надо смотреть, кто работает на Абрамовича и Дерипаску. Среди министров таких вроде бы и нет уже

Да, было бы интересно.

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (22.09.2006 17:28:36)
Дата 22.09.2006 17:39:57

Re: А одно...

Ну так эти две-три структуры и у нас являются определяющими.
>И зачем ограничиваться только слиянием корпораций? Перспектива безбедного существования за границей, покупки там всяких яиц Фаберже и команд "Челси", пристройки детей в престижные колледжи и университеты, возможность перевода крупных сумм в любые банки, - это и есть интеграция, точнее желанные конечные ее результаты. И всем хочется, чтобы в один прекрасный момент представители местных правоохранительных служб не сказали интегрировавшемуся на чисто иностранном: "Пройдемте!"
++++++
есть такое дело, но растет и осознание, что единственная страховка от этого - свои собственные "правоохранительные службы". помсомтрите, как олигархат лебезит перед Кремлем и как он демонстративно согласовывает даже не самые большие зарубежные проекты, типа южноафриканских



>
>Причем тут олиарх? Он мелкая сошка, мальчик для битья. На его примере олигархату демонстрируется его незавидная участь в случае чего.
+++++
Дерипаске, к примеру, въезд в США был закрыт, и он от этого не развалился. Так что это не фатально, если бороться.
Единственный же севший в буржуйскую тюрьму Пабло Лазаренко был попросту клиническим идиотом, похоже

>
>Да, было бы интересно.
+++++
я думаю, что там уже отношения другие и Абрамович с Дерипаской решают свои проблемы с Кремлем напрямую, старые друзья и родственники им уже не шибко для этого нужны.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (22.09.2006 17:39:57)
Дата 22.09.2006 17:46:39

Re: А одно...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>Ну так эти две-три структуры и у нас являются определяющими.
>>И зачем ограничиваться только слиянием корпораций? Перспектива безбедного существования за границей, покупки там всяких яиц Фаберже и команд "Челси", пристройки детей в престижные колледжи и университеты, возможность перевода крупных сумм в любые банки, - это и есть интеграция, точнее желанные конечные ее результаты. И всем хочется, чтобы в один прекрасный момент представители местных правоохранительных служб не сказали интегрировавшемуся на чисто иностранном: "Пройдемте!"
>++++++
>есть такое дело, но растет и осознание, что единственная страховка от этого - свои собственные "правоохранительные службы". помсомтрите, как олигархат лебезит перед Кремлем и как он демонстративно согласовывает даже не самые большие зарубежные проекты, типа южноафриканских

Ну если капитально возьмут за тестикулы, т.е. за кошелек, спецслужбы уже не помогут :)

>>
>>Причем тут олиарх? Он мелкая сошка, мальчик для битья. На его примере олигархату демонстрируется его незавидная участь в случае чего.
>+++++
>Дерипаске, к примеру, въезд в США был закрыт, и он от этого не развалился. Так что это не фатально, если бороться.
>Единственный же севший в буржуйскую тюрьму Пабло Лазаренко был попросту клиническим идиотом, похоже

Так это разве выпороли?:) Так, отечески пожурили и погрозили пальчиком. Думаю, Олег оказался понятливым мальчиком и сделал правильные выводы :) Наш олигархат вообще понятливый, поэтому такие методы приберегают на крайний случай, а не применяют для управления текущей ситуацией :)


С уважением, А.Сергеев
От Андю
К А.Никольский (22.09.2006 16:03:28)
Дата 22.09.2006 16:12:28

Re: А одно...

Мадам э Месьё,

>вполне похвальное желание у наших олигархов - и как обломы на этой ниве типа Арселора, так и теоретически возможные успехи (хоть в них и не очень верится) нас только укрепляют

В чём это укрепление, Алексей ? Они "вкладывют в Россию" ? Просто интересно. Как и про то, как "инфраструктура" начала строиться.

>назвоите хоть одно кадровое назначение, которое продавили ли бы за последние 3 года таня-валя-абрамович-ебн? На первом сроке у них позиции были в виде Касьянова, сейчас - все, богатые пенсионеры

И в этом весь отход от "политика ЕБНа" ? :-))))

А богатство за госс./чужой счёт -- это хорошо, это позитивно.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От А.Никольский
К Андю (22.09.2006 16:12:28)
Дата 22.09.2006 16:21:14

Re: А одно...


>В чём это укрепление, Алексей ? Они "вкладывют в Россию" ? Просто интересно. Как и про то, как "инфраструктура" начала строиться.
++++++
да в том, что они объединяются иностранными компаниями мирового уровня что существенно повышает их конкурентоспособность. Сейчас вот идет вопрос о вступлении нас в EADS - совершенно очевидно, что это единственный способ сохранить у нас гражданское авиастроение.
Вот у Ходорковского было неправильное объединение с международным бизнесом - он просто нашу нефть амерам продать захотел, за что и поплатился.
Инфрастуктура у нас конечно в ужасном состоянии и большей частью продолжает деградировать. Но - уже есть понимание и первые шаги чтобы инфраструктуру (в широком смысле, не только материальную, но и образование со здравоохранением) начать лечить. Да, выходит кривовато, как с нацпроектами, но это уже первые попытки целенаправленной политики. Которые еще в 1999 г были невозможны хотя бы по причине отсуствия федерального бюджета как такового.


>>назвоите хоть одно кадровое назначение, которое продавили ли бы за последние 3 года таня-валя-абрамович-ебн? На первом сроке у них позиции были в виде Касьянова, сейчас - все, богатые пенсионеры
>
>И в этом весь отход от "политика ЕБНа" ? :-))))
+++++
Я этот аргумент использовал для доказательства того, что ЕБН (а точнее "семья") ничего уже не решает. Но и от политики ЕБН отход налицо

>А богатство за госс./чужой счёт -- это хорошо, это позитивно.
+++++
если имеется ввиду богатство ЕБН и его кодлы, то в этом, как ни странно, позитива больше, чем негатива. Равно как и в том, что никто его пальцем не трогает.

С уважением, А.Никольский
От Siberiаn
К А.Никольский (22.09.2006 16:21:14)
Дата 23.09.2006 08:45:50

Не надо забывать что времени осталось маловато

Имеется в виду что суперпуперблагоприятные условия для кучки гэбэшных охламонов, пытающихся рулить страной - продлятся недолго. Надо типа торопиться пока не началась стагнация и разорение, так как образовавшаяся система в принципе не может работать прибыльно и стабильно для общества. Для отдельных его членов это да. А для страны - губительная иньекция горбачизмаельцинизма похоже оказалась смертельна. Зря ты думаешь что эта команда может спасти страну


Siberian
От Dervish
К Siberiаn (23.09.2006 08:45:50)
Дата 24.09.2006 05:45:56

Справедливости ради стоит заметить, что...

День добрый, уважаемые.

Справедливости ради стоит заметить, что определенные успехи в выбранном курсе путинская команда достигла:

- сделали "естественные монополии" подконтрольными государству,
- прижали сильно наглых олигархов,
- небезуспешно приобретают влияние России в крупных международных корпорациях,
- взялись за пересмотр невыгодных для нас договоров, продавленных во время ЕБН (типа Сахалин-2)
- развивают сотрудничество с Китаем и Индией,
- оборонка еще жива и даже что-то делает,
- пытаются наладить долгосрочное сотрудничество с Германией и Францией,
- сотрудничество с Ираном, Алжиром, Венесуэлой. При чем достаточно аккуратно, без ненужной сейчас агрессивности...
- НЕ сдали Лукашенко, Каримова и Назарбаева,
- пытапются давать укорот наглеющим бывшим "братьям"-соседям (правда не всегда получается)
- так или иначе почистили Чечню (пусть и не до конца),
- начали закручивать гайки для шпионских крыш типа НПО,
- нашли выход из украино-польского трубопроводного шантажа...
- опять-таки в Польшу ВВП на поклон и покаяние не поехал. Пустячок, а приятно.

Сравнивая с временами куклы-горби и ЕБН можно сказать, что тогда было много хуже.
Щас даже перспективы при таком курсе появились.

При этом я горячим сторонником ВВП не являюсь - так как он постеснялся посадить не одного Ходорковского, а десять и забыл четвертовать ЕБН и горби на Лобном месте...

С уважением - Dervish
От Dervish
К А.Никольский (22.09.2006 16:21:14)
Дата 22.09.2006 20:17:48

Где ж здесь "позитив"-то? Вор и предатель сидеть в тюрьме

День добрый, уважаемые.


>>А богатство за госс./чужой счёт -- это хорошо, это позитивно.
>+++++
>если имеется ввиду богатство ЕБН и его кодлы, то в этом, как ни странно, позитива больше, чем негатива. Равно как и в том, что никто его пальцем не трогает.

Где ж сдесь "позитив"-то? Вор, предатель и покровитель воров долен сидеть в тюрьме, а не закатывать юбилеи в Кремле...
Без этого государство так и останется с репутацией ебн-новкой вотчины, а его правительство - с пятном ебн-овских ставленников, ПМСМ.


С уважением - Dervish
От А.Никольский
К Dervish (22.09.2006 20:17:48)
Дата 22.09.2006 20:38:00

Re: Где ж...

>Без этого государство так и останется с репутацией ебн-новкой вотчины, а его правительство - с пятном ебн-овских ставленников, ПМСМ.
+++++
по мне, так лучше это пятно, чем "освежающий ветер весны 37-го", как сказал один из интереснейших российских политологов Вадим Цымбурский. Хотя позицию ждущих этого ветра нельзя не понять.
С уважением, А.Никольский
От astro~cat
К А.Никольский (22.09.2006 16:21:14)
Дата 22.09.2006 20:02:28

Вы оптимист, батенька...

Добрый день, уважаемые.

>>Инфрастуктура у нас конечно в ужасном состоянии и большей частью продолжает деградировать. Но - уже есть понимание и первые шаги чтобы инфраструктуру (образование со здравоохранением) начать лечить.

Увы, национальное образование-то как раз и уничтожается окончательно. Монстр под названием Минобр, съел все альтернативые образовательные структуры по прямому указанию из Кремля это первое.

Во вторых: качество образовательного процесса выносится за скобки уже вполне официально, прикрытием служит очередная демографическая яма с абитуриентами. Прцесс этот идет с двух сторон6 Со стороны Минобра опускается качественная планка и дается отмашка местным администрациям. С низу же местные административные структуры уже спокойно убирают недовольных не опасаясь последствий(в частности многие научные школы благодаря этим процессам прекратили свое существование, особенно это заметно в инженерноых и естественно-научных областях).

В третьих: с квалифицированными кадрами в обазовании сейчас большие проблеммы, естественно ориентация идет на послушных непрофессионалов. Упор переносится в формальную сторону показателей, которые находятся уже ниже критического уровня. В итоге получаем выпускника-инженера со знаниями ПТУ-шника 80-х годов прошлого века.

В четвертых: с ведома Минобра и Кремля убраны ограничители на личное обогащение администраций за счет госсредств и нецелевого их использования. Вот и пошел в распыл весь федеральный бюджет...

В пятых: все более-менее пытающиеся проводить свою политику ВУЗы (*если не удается справиться с такой политикой путем смен администраций), закрываются путем лишения лицензий и таких много. А их недвижимость пускается с молотка, доход наверно понятно куда уходит?

В итоге получаем в ближайшие годы стремительную деградацию нашего образования. Еще пять-десять лет и эти процессы приведут к полному разрушению отечественного образования и переходу на западную модель, как и запланировано, вероятно, в Кремле.

Заметьте, что я ничего не сказал о качестве примерных программ по специализациям которые навязываются Минобром. В этой сфере положение давно уже ниже критического.

>Я этот аргумент использовал для доказательства того, что ЕБН (а точнее "семья") ничего уже не решает. Но и от политики ЕБН отход налицо

А как часто ВВП посещает ЕБН. Вероятно не менее раза в неделю, а?

>>А богатство за госс./чужой счёт -- это хорошо, это позитивно.
>+++++
>если имеется ввиду богатство ЕБН и его кодлы, то в этом, как ни странно, позитива больше, чем негатива. Равно как и в том, что никто его пальцем не трогает.

А жаль. Но ведь ворон ворону...

>С уважением, А.Никольский
С уважением, кот.
От Bronevik
К astro~cat (22.09.2006 20:02:28)
Дата 22.09.2006 20:34:56

Как сказал покойный А.А, Зиновьев : " Падение в бездну будет маскироваться под

Взлет в небеса...
От Андю
К Bronevik (22.09.2006 20:34:56)
Дата 22.09.2006 20:44:43

Конечно. Т.к. иначе -- "37 год, ГУЛАГ, голодомор, все умерли". Кто это захочет ?

Мадам э Месьё,

Хотя, конечно, это сугубый офф-топик и кроме ругани в финал, обычно, ничто не выходит.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Bronevik
К Андю (22.09.2006 20:44:43)
Дата 22.09.2006 20:55:46

Оно понятно,

Доброго здравия!

Я смотрю на нынешнюю возню с "национальными проектами" и ничего , кроме предвыборного Пеара не вижу :(((


CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Андю
К Bronevik (22.09.2006 20:55:46)
Дата 22.09.2006 21:10:36

Дык, "или вам хочется в 37 год"(с) ? И так можно стегать до "потери пульса". (-)
От Bronevik
К Андю (22.09.2006 21:10:36)
Дата 22.09.2006 21:13:45

Простите, но Вы это о чем?! (-)
От Андю
К Bronevik (22.09.2006 21:13:45)
Дата 22.09.2006 21:22:46

Про подтекст к предвыборному ПиаРу. (+)

Мадам э Месьё,

Насколько представляется, он будет базироваться на нескольких немудрёных постулатах :
1. нынешняя власть есть власть мега-независимая, неуклонно пекущаяся о народном российском благе,
2. её противники есть, скорее всего, прикормыши "чуждых сил", когда-то "до" крутивших РФ, как дерижёр своей палочкой, ату их всех,
3. "левая альтернатива" есть вообще бяка, бо это 37 год, совок, ГУЛАГ, застой, да и куплена она супостатами (см. пункт 2).

Всё, трогать ничего не надо, "жизнь прекрасна и удивительна".
Хотя, м.б., это только моё "башенное" наваждение. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От А.Никольский
К Андю (22.09.2006 21:22:46)
Дата 22.09.2006 22:21:02

Re: Про подтекст...

Здравствуйте, уважаемый

>3. "левая альтернатива" есть вообще бяка, бо это 37 год, совок, ГУЛАГ, застой, да и куплена она супостатами (см. пункт 2).
++++
кстати, никто иной, как В.В.Путин заявил как-то, что партий на идеологической основе, кроме КПРФ, у нас нет и это плохо. Как КПРФ "борется за власть" уже много раз все видели.
Сейчас нечто левое пытаются организовать сверху из всяких отстойных партий и ошметков обуревшей при Рогозине "Родины" (которая изначально таким проектом длевой партии "сверху"" и была), но, скорее всего, опять не получится. Так что пока предпосылок для создания серьезной левой силы нет, хотя они, конечно, могут появиться, а демагогов типа Рогозина в превентивных целях следует затаптывать (что и было сделано), с ним, конечно, у Кремля ошибочка вышла.
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К А.Никольский (22.09.2006 22:21:02)
Дата 22.09.2006 22:36:45

Re: Про подтекст...

>кстати, никто иной, как В.В.Путин заявил как-то, что партий на идеологической основе, кроме КПРФ, у нас нет и это плохо.

А НБП? Впрочем власть зря надеется на повяление парламентской партии левого толка. Если у нас опять будет левая партия, то власть она возьмет безо всякого парламента. Поскольку дискредитировать себя цирком в виде мертвороженной Думы никто уже не хочет -- поскольку всем давно известно, что в депутаты Госдумы идут за деньгами, а не за идеями.
От Bronevik
К Андю (22.09.2006 21:22:46)
Дата 22.09.2006 21:31:11

Re: Про подтекст...

Доброго здравия!
>Мадам э Месьё,

>Насколько представляется, он будет базироваться на нескольких немудрёных постулатах :
>1. нынешняя власть есть власть мега-независимая, неуклонно пекущаяся о народном российском благе,

Уточню тезис "Нонешняя власть -- ПОСЛЕДНЯЯ надежда России!"
>2. её противники есть, скорее всего, прикормыши "чуждых сил", когда-то "до" крутивших РФ, как дерижёр своей палочкой, ату их всех,
Засланцы одним словом.
>3. "левая альтернатива" есть вообще бяка, бо это 37 год, совок, ГУЛАГ, застой, да и куплена она супостатами (см. пункт 2).

Страшнее коммуниста зверя нет!
>Всё, трогать ничего не надо, "жизнь прекрасна и удивительна".
>Хотя, м.б., это только моё "башенное" наваждение. :-)

Остановись мгновеньЕ, ты прекрасно!

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От А.Никольский
К astro~cat (22.09.2006 20:02:28)
Дата 22.09.2006 20:24:34

Re: Вы оптимист,

>Заметьте, что я ничего не сказал о качестве примерных программ по специализациям которые навязываются Минобром. В этой сфере положение давно уже ниже критического.
++++++
да ктож спорит, что дела плохи. Но, на мой взгляд (сам я в образовании не специалист) сейчас больше предпосылок подойти к их решению, чем лет пять назад.

>>Я этот аргумент использовал для доказательства того, что ЕБН (а точнее "семья") ничего уже не решает. Но и от политики ЕБН отход налицо
>
>А как часто ВВП посещает ЕБН. Вероятно не менее раза в неделю, а?
+++++
я думаю, раз в год в лучшем случае.


>А жаль. Но ведь ворон ворону...
++++++
спокойная жизнь бывшего главы государства, думаю, важнее для политической стабильности, чем его уголовное преследование.
С уважением, А.Никольский
От astro~cat
К А.Никольский (22.09.2006 20:24:34)
Дата 22.09.2006 21:54:20

Re: Вы оптимист,

Добрый день, уважаемые.
>да ктож спорит, что дела плохи. Но, на мой взгляд (сам я в образовании не специалист) сейчас больше предпосылок подойти к их решению, чем лет пять назад.

Увы, людей которые это могли бы, выдавили почти полностью. А ворам и коньюнктурщикам там делать нечего. Все гораздо хуже чем кажется из столицы. Один пеар голимый, к сожалению...

>>А как часто ВВП посещает ЕБН. Вероятно не менее раза в неделю, а?
>+++++
>я думаю, раз в год в лучшем случае.

У меня сведения другие. Источник конечно аховый, но чемоданчик за ВВП таскал несколько лет, если не врет. Но проверить эту информацию не могу. Хотя обычно успешные взрослые дети родителям врут редко...

>>А жаль. Но ведь ворон ворону...
>++++++
>спокойная жизнь бывшего главы государства, думаю, важнее для политической стабильности, чем его уголовное преследование.

То есть избирательное действие Конституции РФ в зависимости от занимаемой должности, я правильно Вас понял?

С уважением, кот.
От А.Никольский
К astro~cat (22.09.2006 21:54:20)
Дата 22.09.2006 22:13:18

Re: Вы оптимист,

>То есть избирательное действие Конституции РФ в зависимости от занимаемой должности, я правильно Вас понял?
+++++
Конституцию РФ, им же сотворенную, ЕБН в необходимом для уголовного преследования объеме не нарушал. Впрочем, это все формальности.
Думаю, если сейчас развернуть для спасения Родины массовые расстрелы (эмоционально сторонников такого подхода нельзя не понять), то это никак не поможет развитию страны. А точечным замочением одного ЕБНа с его семейкой, если будет принято такое решение, ограничиться не удастся - счеты у нас сводить умеют. И поэтому оставить его в покое - правильное решение.
С уважением, А.Никольский
От astro~cat
К А.Никольский (22.09.2006 22:13:18)
Дата 22.09.2006 22:38:53

Re: Вы оптимист,

Добрый день, уважаемые.

>Конституцию РФ, им же сотворенную, ЕБН в необходимом для уголовного преследования объеме не нарушал. Впрочем, это все формальности.
>Думаю, если сейчас развернуть для спасения Родины массовые расстрелы (эмоционально сторонников такого подхода нельзя не понять), то это никак не поможет развитию страны. А точечным замочением одного ЕБНа с его семейкой, если будет принято такое решение, ограничиться не удастся - счеты у нас сводить умеют. И поэтому оставить его в покое - правильное решение.

Я не юрист. Здесь нужна консультация специалиста. Но почему-то твердо уверен, что нарушений за ЕБНом вполне достаточно не только для уголовного преследования. А если взять семью...

Насчет сведения счетов все довольно сложно. Но ведь их всегда сводили, сводят и будут сводить.

Видите ли когда главный вор выходит на пенсию, а его прикрывает новая власть (помните какие ВВП давал гарантии неприкосновенности ЕБНа при вступлении во власть), это оказывает гораздо большее разлагающее действие на общество, чем расстрелы и сведения счетов. Помните хрестоматийное "рыба гниет с головы...".

Про себя скажу, что именно гарантии неприконовенности данные ВВП для ЕБНа немедленно привели меня к неприятию ВВП. А ведь во всем остальном он сначала выглядел вполне неплохо. К сожалению мое первое впечатление все-таки оказалось верным...

А для спасения Родины нужны не расстрелы, а конфискации. И ведь на это наши законы вполне дают право, значит вопрос в применении. Следовательно вывод стрелять достаточно только недобросовестных сотрудников органов, с остальных брать деньгами и имуществом (включая семью и родственников). Это я, кончно, так в качестве трепа...

С уважением, кот.
От Bronevik
К astro~cat (22.09.2006 22:38:53)
Дата 22.09.2006 22:52:02

Re: Вы оптимист,

Доброго здравия!
>Я не юрист. Здесь нужна консультация специалиста. Но почему-то твердо уверен, что нарушений за ЕБНом вполне достаточно не только для уголовного преследования. А если взять семью...

Этого не может быть, "преемник" сам по уши увяз в различных темных делишках, в том числе связанных с "семьей"

>Насчет сведения счетов все довольно сложно. Но ведь их всегда сводили, сводят и будут сводить.

Не эти люди.

>Видите ли когда главный вор выходит на пенсию, а его прикрывает новая власть (помните какие ВВП давал гарантии неприкосновенности ЕБНа при вступлении во власть), это оказывает гораздо большее разлагающее действие на общество, чем расстрелы и сведения счетов. Помните хрестоматийное "рыба гниет с головы...".

А другого, увы , случиться не могло. Если вспомнить цепочку Собчак-ВВП-Греф, то тут даже неинтересно.:(((

>Про себя скажу, что именно гарантии неприконовенности данные ВВП для ЕБНа немедленно привели меня к неприятию ВВП. А ведь во всем остальном он сначала выглядел вполне неплохо. К сожалению мое первое впечатление все-таки оказалось верным...


"Ельциноид", т.с.

>А для спасения Родины нужны не расстрелы, а конфискации. И ведь на это наши законы вполне дают право, значит вопрос в применении. Следовательно вывод стрелять достаточно только недобросовестных сотрудников органов, с остальных брать деньгами и имуществом (включая семью и родственников). Это я, кончно, так в качестве трепа...

?

>С уважением, кот.
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От astro~cat
К Bronevik (22.09.2006 22:52:02)
Дата 22.09.2006 23:13:43

Согласен(-)
От Андю
К А.Никольский (22.09.2006 14:53:44)
Дата 22.09.2006 15:30:56

Re: А это...

Мадам э Месьё,

>А именно выход США и в опред. степени Европы из состояния "постсоветского шока"
>+++++
>скорее наоборот - с удивлением обнаружили, что прежние веревочки, которые так хорошо действовали на таню-валю и пр уже не работают. Их список секрета не составляет - внешний долг+очень слабая опора у этой банды в самой России (что и вызвало к жизни такое понятие, как вашингтонский обком, о чем, наконец-то, справедливо написали авторы доклада)

Взгляд с "башни", скромно : вчера видел совершенно свежий хранцузский геополитический атлас для студиозов-социологов-экономистов/яйцеголовых геополитиков. Пока не купил, но куплю, скорее всего.

Так Россия там по-прежнему рассматривается, как "больной человек", переживший крах и продолжающий "хворать"/"сжиматься". Основные задачи по отношению, как к самой России, так и её осколкам : продолжение выдавливания "россиянских" русских с постсоветского пространства, в т.ч. с Кавказа (например, российское влияние в Армении предполагается будет полностью заменено на американское и ЕСо-вское (некое превилигированное "партнёрство" с Соообществом с 2007 г.)), нажимание на конфликты, в первую очередь чеченский, и ожесточённая конкуренция в области транспортировки нефти/газа.

И что-то незаметно там никакой озабоченности по поводу того, что "кровавая гэбня" вот-вот выведет РФ в лидеры мирового прогресса. Скорее, "доктор сказал "В морг !", значит в морг". Увы.

Закрываю "башенное" выступление. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От DenisK
К Андю (22.09.2006 15:30:56)
Дата 23.09.2006 00:22:19

Ужос!

Чем то всё это уже напоминает город Черноморск.
"-Да... Чейни это голова!
-Я бы Чейни в рот пальца не положил!
-А Буш младший?
Буш - голова! Вы знаете Мелькиадеса? Так вот - Мелькиадес Бушу бы в рот пальца не положил!"
Смешно уже смотреть на всё эти декларации.
По Паркинсону опастность извне это серёзный стимул к развитию - вообще то можно даже благодарность некоторую испытывать.
Не дают расслабиться и заснуть на горке нефтедолларов.

С уважением, ДенисК
От kinetic
К Андю (22.09.2006 15:30:56)
Дата 22.09.2006 17:37:46

Re: А это...

>Взгляд с "башни", скромно : вчера видел совершенно свежий хранцузский геополитический атлас для студиозов-социологов-экономистов/яйцеголовых геополитиков. Пока не купил, но куплю, скорее всего.

>Так Россия там по-прежнему рассматривается, как "больной человек", переживший крах

Свежий-то он свежий, да только когда он писАться начал? Имея некоторый опыт с хранцузскими госструктурами, предполагаю, что года два-три назад как минимум, а за это время случились и Ходор, и Беслан, Росукрэнерго, и ещё много чего.

> конфликты, в первую очередь чеченский

Одно это показывает, насколько этот атлас отстаёт от современных реалий.

> и ожесточённая конкуренция в области транспортировки нефти/газа.

Тоже уже неактуально.
От А.Никольский
К Андю (22.09.2006 15:30:56)
Дата 22.09.2006 15:46:26

Re: А это...

Скорее, "доктор сказал "В морг !", значит в морг". Увы.
++++++
так никто и не говорит что все прекрасно. Но вот даже в Вашем изложении этого "атласа" (если я правильно понял) с одной стороны пишется о дальнейшей деградации, а с другой - об ожесточенной конкуренции за нефтепроводы. В этом-то и закавыка - покойник не конкурирует
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (22.09.2006 15:46:26)
Дата 22.09.2006 15:52:59

Делёжка (чистоконкретная) "испан... советского наследства". Вполне логично.(+)

Мадам э Месьё,

> В этом-то и закавыка - покойник не конкурирует

Дык, стадия полного "покойника" будет после "заезда" в "морг". :-)

ЗЫ. "Сам нэ хачу" (с) тов. Саахов.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От А.Никольский
К Андю (22.09.2006 15:52:59)
Дата 22.09.2006 16:07:37

Re: Делёжка (чистоконкретная)...

а, ну если авторы этого пособия имеют ввиду дележку нефтемаршрутов без нас, то тем хуже для студентов.
С уважением, А.Никольский