От Alex Medvedev
К GAI
Дата 18.09.2006 12:23:20
Рубрики Современность; Армия;

Re: Есть одно...

>Это все очень познавательно,но про 58 лет здесь нигде нет.

Русским же языком было написано -- 58 лет в Свердловской области. Мало того, у нас еще и средний возраст рабочих на промышленных предприятиях 50 лет.

>>Особенно учитывая, что средняя пенсия по РФ это 2600-2800 руб.
>
>Ну,понимаете ли,работа учителя достаточно нервная,

Ну понимаете ли, прожить на 2600 руб невозомжно.

>Опять же,если бы Вы просто сказали,что в целом средний возраст учителей вырос (вот в ваших ссылочках есть про 43-45 лет),я бы и слова не сказал,поскольку это на самом деле так.Но когда Вы загнули про СРЕДНИЙ возраст учителя в 58 лет,я не выдержал.

А что делать если это так? Идли для вас открытие, что в школах работают люди предпенсионного и пенсионного возраста?


>>>И тем не менее,у нас,например - 10 тысяч это уже очень приличная зарплата.
>>
>>В Кургане 6 тыс. приличная зарплата, а всего-то 200 км от Нижнего Тагила.
>
>И что?

Вы ветку вообще-то внимательтно читали? Там русским языком написано было что речь про производство танков на УВЗ. А УВЗ, если вы не в курсе это город Нижний Тагил.
От writer123
К Alex Medvedev (18.09.2006 12:23:20)
Дата 18.09.2006 15:36:16

Re: Есть одно...

>Ну понимаете ли, прожить на 2600 руб невозомжно.

В 2-2,5 раза больше. По крайней мере в гос. вузах. В иркутских школах точно не в курсе но по-моему также. На северах в школе больше чем тут в институте.
От writer123
К writer123 (18.09.2006 15:36:16)
Дата 18.09.2006 15:38:07

Извиняюсь, я думал что вы про зарплаты

По пенсиям - всё же они повыше.
От Alex Medvedev
К writer123 (18.09.2006 15:38:07)
Дата 18.09.2006 16:41:45

Re: Извиняюсь, я...

>По пенсиям - всё же они повыше.

"на 1 апреля 2005 года средняя пенсия по Свердловской области составляет примерно 2315 рубля (в прошлом году этот показатель был равен 2053 руб.)"

"По итогам года средняя пенсия в Свердловской области составила 2.558 рублей" 16.05.2006

"С учетом проведения индексации базовой и страховой частей средний размер трудовой пенсии в Свердловской области увеличится на 174 руб. и составит 2744 рублей."

От writer123
К Alex Medvedev (18.09.2006 16:41:45)
Дата 18.09.2006 19:03:06

Re: Извиняюсь, я...

>"на 1 апреля 2005 года средняя пенсия по Свердловской области составляет примерно 2315 рубля (в прошлом году этот показатель был равен 2053 руб.)"

СРЕДНЯЯ.
От Alex Medvedev
К writer123 (18.09.2006 19:03:06)
Дата 18.09.2006 19:37:17

Re: Извиняюсь, я...

>СРЕДНЯЯ.

А всю дорогу речь про среднюю шла. Читайте внимательнее.
От GAI
К Alex Medvedev (18.09.2006 12:23:20)
Дата 18.09.2006 12:41:41

Re: Есть одно...

>>Это все очень познавательно,но про 58 лет здесь нигде нет.
>
>Русским же языком было написано -- 58 лет в Свердловской области. Мало того, у нас еще и средний возраст рабочих на промышленных предприятиях 50 лет.

Ни одной из приведенных Вами же ссылок ничего подобного не подтверждаентся пока.

>>>Особенно учитывая, что средняя пенсия по РФ это 2600-2800 руб.
>>
>>Ну,понимаете ли,работа учителя достаточно нервная,
>
>Ну понимаете ли, прожить на 2600 руб невозомжно.

У меня родители - в прошлом именно школьные учителя.Еще раз повторю - именно со школой у меня очень многое связано и я ситуацию достаточно хорошо знаю,во всяком случае конкретно в нашем регионе.


>>Опять же,если бы Вы просто сказали,что в целом средний возраст учителей вырос (вот в ваших ссылочках есть про 43-45 лет),я бы и слова не сказал,поскольку это на самом деле так.Но когда Вы загнули про СРЕДНИЙ возраст учителя в 58 лет,я не выдержал.
>
>А что делать если это так? Идли для вас открытие, что в школах работают люди предпенсионного и пенсионного возраста?

Средний возраст в 58 лет означает,что абсолютное большинство педагогов составляют люди не просто пенсионного,а глубоко послепенсионного возраста.
Опять же лличное наблюдение.У меня младший в этом году школу закончил.Так вот у него не было НИ ОДНОГО учителя пенсионного возраста.


>>>>И тем не менее,у нас,например - 10 тысяч это уже очень приличная зарплата.
>>>
>>>В Кургане 6 тыс. приличная зарплата, а всего-то 200 км от Нижнего Тагила.
>>
>>И что?
>
>Вы ветку вообще-то внимательтно читали? Там русским языком написано было что речь про производство танков на УВЗ. А УВЗ, если вы не в курсе это город Нижний Тагил.

Яне об этом спрашивал,если вы заметили.Если 10 тыс для Н.Тагила - зарплата маленькая,то это означает,что в этом городе есть в большом количестве работодатели,способные предоставить существенно большие зарплаты,причем носителям массовых профессий.Вот я и спрашиваю - кто они ?За счет чего Н.Тагил так замечательно живет ?
От Alex Medvedev
К GAI (18.09.2006 12:41:41)
Дата 18.09.2006 13:07:26

Re: Есть одно...

>Ни одной из приведенных Вами же ссылок ничего подобного не подтверждаентся пока.

Здрасте приехали. Перечитайте их внимательно -- везде средний возпраст учителя предпенсионный. И не нужно проецировать свой мизерный личный опыт на всю 145-млн. страну.


>>Ну понимаете ли, прожить на 2600 руб невозомжно.
>
>У меня родители - в прошлом именно школьные учителя.

Т.е. я правильно вас понял, что вы им никак не помогаете, а живут они исключительно на пенсию в 2600-2800 руб?

>Средний возраст в 58 лет означает,что абсолютное большинство педагогов составляют люди не просто пенсионного,а глубоко послепенсионного возраста.

Что курили?

>Опять же лличное наблюдение.У меня младший в этом году школу закончил.Так вот у него не было НИ ОДНОГО учителя пенсионного возраста.

Т.е. опять свой личный опыт противопостовляете статистике?

>Яне об этом спрашивал,если вы заметили.

Спрашивали вы именно об этом. Как и утверждали что 10 тыс для Нижнего Тагила офигенно большие деньги.

>Если 10 тыс для Н.Тагила - зарплата маленькая,то это означает,что в этом городе есть в большом количестве работодатели,способные предоставить существенно большие зарплаты,причем носителям массовых профессий.Вот я и спрашиваю - кто они ?За счет чего Н.Тагил так замечательно живет ?

У меня складвается впечатление, что у вас дислексия. Русским же языком было написано:

"При выборе -- работать ли на заводе за 10 штук или в магазине охранником за 8 штук, выбор почему-то всегда делается в пользу магазина, а не завода. Нету сейчас никаких стимулов работать на заводе и даже денежный стимул уже не помогает."

Где вы тут вычитали про массовые огромные зарплаты? Придумали что ли сами? Тогда сами и отвечайте на свои фантазии.
От GAI
К Alex Medvedev (18.09.2006 13:07:26)
Дата 19.09.2006 05:58:19

Re: Есть одно...

>>Ни одной из приведенных Вами же ссылок ничего подобного не подтверждаентся пока.
>
>Здрасте приехали. Перечитайте их внимательно -- везде средний возпраст учителя предпенсионный. И не нужно проецировать свой мизерный личный опыт на всю 145-млн. страну.

Блин,сколько можно. Все приведенные Вами ссылки говорят,что средний возраст учителя по стране (разные оценки от 42 до 52 лет) - ПРЕДПЕНСИОННЫЙ.Даваемая Вами цифра - 58 лет,утверждает,что средний возраст - СИЛЬНО ПОСЛЕПЕНСИОННЫЙ.

Для примера,обычный педколлектив "средней" школы одиннадцатилетки - около 50 чел.Если предположить,что из них один учитель,скажем,в возрасте 28 лет,а еще 5 - в возрасте 45, то получится,что всем остальным учителям в среднем будет по 60 лет.
Видели хоть одну школу с таким возрастным составом учителей ?
В реальности сейчас (в полном соответствии со статистикой) основной контингент учителей составляют женщины в возрасте около 45 лет.Это самая массовая категория учителей.

>>>Ну понимаете ли, прожить на 2600 руб невозомжно.
>>
>>У меня родители - в прошлом именно школьные учителя.
>
>Т.е. я правильно вас понял, что вы им никак не помогаете, а живут они исключительно на пенсию в 2600-2800 руб?

Этим я хотел сказать,что учительскую жизнь я представляю не теоретически,а вполне себе практически.Кто когда на пенсию выходит,как живет и т.д.

>>Средний возраст в 58 лет означает,что абсолютное большинство педагогов составляют люди не просто пенсионного,а глубоко послепенсионного возраста.
>
>Что курили?

Ну,начинаются грубости... Еще раз повторю,что пенсионный возраст для женщин у нас в РФ пока 55 лет.Если предположить,что из 100 учителей 5 чел имеют возраст 30 лет,и еще 5 - 40 лет,то все осталдьные 90 будут иметь средний возраст более 60 лет.Если это не глубоко послепенсионный возраст (5 лет на пенсии)...

>>Опять же лличное наблюдение.У меня младший в этом году школу закончил.Так вот у него не было НИ ОДНОГО учителя пенсионного возраста.
>
>Т.е. опять свой личный опыт противопостовляете статистике?

Это не противопоставление,это всего лишь пример.Каковых я лично могу Вам привести достаточно много.Если уж Вам так интересно,могу наведаться в департамент образования и попросить статистику по нашему региону.

>>Яне об этом спрашивал,если вы заметили.
>
>Спрашивали вы именно об этом. Как и утверждали что 10 тыс для Нижнего Тагила офигенно большие деньги.

>>Если 10 тыс для Н.Тагила - зарплата маленькая,то это означает,что в этом городе есть в большом количестве работодатели,способные предоставить существенно большие зарплаты,причем носителям массовых профессий.Вот я и спрашиваю - кто они ?За счет чего Н.Тагил так замечательно живет ?
>
>У меня складвается впечатление, что у вас дислексия. Русским же языком было написано:

>"При выборе -- работать ли на заводе за 10 штук или в магазине охранником за 8 штук, выбор почему-то всегда делается в пользу магазина, а не завода. Нету сейчас никаких стимулов работать на заводе и даже денежный стимул уже не помогает."

это не совсем так.Точнее,я бы сказал,совсем не так.Например,на нашем авиазаводе особых проблем с кадрами количественно нет.есть проблема только в качестве.Но она не потому,что все квалифицированные рабочие в охранники подались.А потому,что их просто напросто не хватает,поскольку старшее поколение большей частью на пенсии уже,а с подготовкой смены с конца 80=х были большие проблемы.

>Где вы тут вычитали про массовые огромные зарплаты? Придумали что ли сами? Тогда сами и отвечайте на свои фантазии.

я вот про этот Ваш пассаж...
>И если говорить о 10 тыс, то в провинции это уже деньги на которые можно вполне прилично жить (всё равно мало кто получает существенно больше).

Опять такие -- у вас сильно детские представления о провинции -- рекомендую почаще выезажть в Россию. Нижний Тагил это крупный город, в котором цены на все товары и услуги, ничем не отличаются от московских.

т.е. writer 123 утверждал,что по провинциальным меркам 10 тыс.,вполне себе неплохая зарплата,а Вы,как я понимаю,с этим не соглашаетесь.
Вот я и спросил,а у кого же там зарплаты существенно повыше ?