ВИФ2 NE : Ветка : Интересные данные по мужской смертности.

От	Александр Солдаткичев
К	All
Дата	15.09.2006 23:58:07
Рубрики	Современность;

Интересные данные по мужской смертности.

Здравствуйте

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lt.php?year=43
Данные на 2001 год. Мужчины.
Вероятность смерти 18 лет - 0.254%
Вероятность смерти 19 лет - 0.299%

В 2001 году в армии погибло 1766 человек (из них 502 боевые потери). Вероятность смерти около 0.15%

Получается, в армии безопаснее ?
Хотя, конечно, правильнее было бы посчитать погибших призывников к их общему количеству, но не имею такой возможности.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	PK
К	Александр Солдаткичев (15.09.2006 23:58:07)
Дата	16.09.2006 12:48:25

На 2000й год (+)

...вероятность помереть находясь в "заграничном применении" (Косово и т.д.) (и получая "боевые") по путёвке Бундесвера, была НИЖЕ чем просто находясь в Бундесвере (на территории Германии как обычный призывник например).

Отбор благонадёжной части солдат + почти полное отсутствие пьяных аварий до дороге домой и в казарму....

От	И.Пыхалов
К	PK (16.09.2006 12:48:25)
Дата	16.09.2006 12:56:44

А вот если бы их держали в казармах (+)

тогда бы данная статья потерь отсутствовала

>почти полное отсутствие пьяных аварий до дороге домой и в казарму....

От	PK
К	И.Пыхалов (16.09.2006 12:56:44)
Дата	16.09.2006 13:12:52

Зато присутствовала бы статья от Нэформальных Извращений и прочих психозов

хорошо там где нас нет! и возможность свалить хоть на пару часов на волю сильно разгружает нервы.....

Хотя Вы канэшно скажите - опять таки нагружает, ибо не вырабатывается привычки к армии :-)

От	Siberiаn
К	Александр Солдаткичев (15.09.2006 23:58:07)
Дата	16.09.2006 10:45:07

Я об этом на форуме раз 10 говорил уже. Любителям-белобилетникам (-)

От	Гриша
К	Александр Солдаткичев (15.09.2006 23:58:07)
Дата	16.09.2006 08:14:44

Re: Интересные данные...

>Здравствуйте

> http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lt.php?year=43
>Данные на 2001 год. Мужчины.
>Вероятность смерти 18 лет - 0.254%
>Вероятность смерти 19 лет - 0.299%

>В 2001 году в армии погибло 1766 человек (из них 502 боевые потери). Вероятность смерти около 0.15%

>Получается, в армии безопаснее ?
Армия на процентов 40 состоит из непризывного персонала - офицеров, контрактников, вольненаемных, женьщин итд - так что сравнение не корректно.

От	Александр Солдаткичев
К	Гриша (16.09.2006 08:14:44)
Дата	16.09.2006 08:43:48

Re: Интересные данные...

Здравствуйте

>Армия на процентов 40 состоит из непризывного персонала - офицеров, контрактников, вольненаемных, женьщин итд - так что сравнение не корректно.

В общем то да. Интересно было бы узнать соотношение погибших призывников к призванным.

Хотя риск непризывного состава, наверное, должен быть примерно равным риску гражданского населения - чем они принципиально отличаются ? Тогда риск призывников ещё ниже.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	И.Пыхалов
К	Александр Солдаткичев (15.09.2006 23:58:07)
Дата	16.09.2006 00:07:56

Давно подозревал нечто подобное

>Данные на 2001 год. Мужчины.
>Вероятность смерти 18 лет - 0.254%
>Вероятность смерти 19 лет - 0.299%

В качестве сравнения: в 1951 году смертность в советских тюрьмах составила 0,27%.

>В 2001 году в армии погибло 1766 человек (из них 502 боевые потери). Вероятность смерти около 0.15%

Всякие правозащитники будут говорить, что цифра погибших в армии якобы занижена.

>Получается, в армии безопаснее ?

В армии мирного времени — безусловно.

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно

От	gritzko
К	И.Пыхалов (16.09.2006 00:07:56)
Дата	16.09.2006 22:47:44

Со статистикой осторожно надо

Про вторую мировую есть математическая байка: союзники как-то просчитывали статистическую модель эффективности бомбометания на реальных данных. И получили, что наличие в воздухе истребителей противника совершенно однозначно и положительно коррелирует с эффективностью бомбометания. Т.е. чем больше мессеров - тем точнее ложатся бомбы.
Ответ не скажу.

От	А.Погорилый
К	gritzko (16.09.2006 22:47:44)
Дата	18.09.2006 21:03:31

Re: Со статистикой...

>Про вторую мировую есть математическая байка: союзники как-то просчитывали статистическую модель эффективности бомбометания на реальных данных. И получили, что наличие в воздухе истребителей противника совершенно однозначно и положительно коррелирует с эффективностью бомбометания. Т.е. чем больше мессеров - тем точнее ложатся бомбы.

Была в России XIX века выявлена четкая статистическая корреляция - чем в деревнях больше самогону гонят, тем меньше сельских пожаров. Все очень просто: дождливое лето - все сырое, мало пожаров, больше урожай, есть из чего самогон гнать. Сухое лето - наоборот.

От	И.Пыхалов
К	А.Погорилый (18.09.2006 21:03:31)
Дата	18.09.2006 21:43:54

Ну это уж совсем байка

>Была в России XIX века выявлена четкая статистическая корреляция - чем в деревнях больше самогону гонят, тем меньше сельских пожаров. Все очень просто: дождливое лето - все сырое, мало пожаров, больше урожай, есть из чего самогон гнать. Сухое лето - наоборот.

К неурожаю приводит не только засуха, но и избыток дождей. И потом, как достоверно подсчитать количество произведённого самогона?

От	Нумер
К	И.Пыхалов (18.09.2006 21:43:54)
Дата	19.09.2006 18:03:25

Re: Ну это...

Здравствуйте
>>Была в России XIX века выявлена четкая статистическая корреляция - чем в деревнях больше самогону гонят, тем меньше сельских пожаров. Все очень просто: дождливое лето - все сырое, мало пожаров, больше урожай, есть из чего самогон гнать. Сухое лето - наоборот.
>
>К неурожаю приводит не только засуха, но и избыток дождей.

Ну это надо проверять. Ведь может быть, что чаще всего случались именно засухи.

От	swiss
К	И.Пыхалов (18.09.2006 21:43:54)
Дата	19.09.2006 12:03:06

По количеству пожаров "по пьянке":)) (-)

От	И.Пыхалов
К	swiss (19.09.2006 12:03:06)
Дата	19.09.2006 14:34:26

Вообще-то здесь может нарисоваться причинно-следственная связь

Местные власти начинают очередную кампанию по борьбе с самогоноварением. В результате:

1) Изымается большее, чем обычно, количество самогона, из чего "наверху" могут сделать вывод об увеличении объёмов производства этого продукта.

2) Перепуганные сельчане реже напиваются до свинского состояние, из-за чего снижается количество пожаров.

От	writer123
К	gritzko (16.09.2006 22:47:44)
Дата	17.09.2006 18:30:30

Re: Со статистикой...

От	gritzko
К	writer123 (17.09.2006 18:30:30)
Дата	18.09.2006 13:10:54

Re: Со статистикой...

>Это не статистика виновата а её трактовка. Надо искать причины.
Именно. Юмор был в том, что в плохую погоду мессеры не взлетали, но и бомберы за туманом/облаками/прочим бомбили наугад.

За достоверность не ручаюсь, конечно.

От	gritzko
К	writer123 (17.09.2006 18:30:30)
Дата	18.09.2006 13:08:10

Re: Со статистикой... (-)

От	Hokum
К	gritzko (16.09.2006 22:47:44)
Дата	17.09.2006 03:22:44

Есть другая байка

Якобы суммарные потери резко падают при увеличении плотности самолетов над целью (что логично - происходит насыщение ПВО). Нюанс в том, что для насыщения необходимы такие плотности, что появляются новые причины потерь - столкновения и поражение бомбами с выше летящих самолетов. Но даже с их учетом суммарные потери получаются ниже.
С уважением,

Роман

От	И.Пыхалов
К	gritzko (16.09.2006 22:47:44)
Дата	17.09.2006 00:38:37

Хотите сказать, что если имелось истребительное прикрытие (+)

значит объект противника представлял реальную ценность? И наоборот.

От	Hokum
К	И.Пыхалов (17.09.2006 00:38:37)
Дата	17.09.2006 03:16:34

Думаю, все проще

Если работают истребители - не работают зенитки. Как следствие, не требуется противозенитный маневр, как следствие, режим бомбометания можно выдерживать с гораздо большей точностью.
С уважением,
Роман

От	nnn
К	И.Пыхалов (16.09.2006 00:07:56)
Дата	16.09.2006 07:54:29

интересно - почему ? (-)

От	tarasv
К	nnn (16.09.2006 07:54:29)
Дата	18.09.2006 12:45:02

Re: интересно -...

Причины из разряда - по пьянке разбился на мотоцикле или утонул и прочая удаль молодецкая в нетрезвом виде в армии маловероятны. Если уж употребляют то занычковавшись и не отсвечивая. А ТБ в армии ИМХО поставлена лучше чем например на стройке.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	И.Пыхалов
К	nnn (16.09.2006 07:54:29)
Дата	16.09.2006 11:33:55

Под присмотром + здоровый образ жизни (-)

От	Alexusid
К	nnn (16.09.2006 07:54:29)
Дата	16.09.2006 10:45:38

Больных и умирающих в армию не берут? (-)

От	Александр Солдаткичев
К	Alexusid (16.09.2006 10:45:38)
Дата	16.09.2006 12:28:41

Среди 18-летних это ничтожно малая часть.

Здравствуйте

http://demoscope.ru/weekly/app/annexe010.xls

Причины смерти среди мужчин в 1998 году, на миллион человек - случаи, не связанные со здоровьем.

Несчастные случаи, связанные с мототранспортом 114
Автомототранспортный несчастный случай на общественной дороге в результате наезда на пешехода 200
Автомототранспортные несчастные случаи 48
Случайные отравления алкоголем 306
Другие случайные отравления 210
Несчастные случаи во время лечения 3
Случайные падения 72
Несчастные случаи, вызванные огнем 85
Случайное утопление и погружение в воду 197
Случайное механическое удушение, закупорка дыхательных путей 81
Несчастные случаи, вызванные огнестрельным оружием 6
Несчастные случаи, вызванные электрическим током 35
Другие несчастные случаи 339
Самоубийство и самоповреждение 648
Убийства и преднамеренные повреждения, нанесенные другим лицом и предусмотренные законом вмешательства 366
Повреждения без уточнения их случайного или преднамеренного характера 496

Итого 3206 на миллион, или 0.32%.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	И.Пыхалов
К	Александр Солдаткичев (16.09.2006 12:28:41)
Дата	16.09.2006 12:32:53

Можно уточнить

>Итого 3206 на миллион, или 0.32%.

Это "случаи, не связанные со здоровьем", или общая смертность?

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно

От	Александр Солдаткичев
К	И.Пыхалов (16.09.2006 12:32:53)
Дата	16.09.2006 12:39:42

Re: Можно уточнить

Здравствуйте

>>Итого 3206 на миллион, или 0.32%.
>
>Это "случаи, не связанные со здоровьем", или общая смертность?

Конечно же, "случаи, не связанные со здоровьем".
Всего в 1998 году умерло мужчин всех возрастов 18.643 на миллион или 1.86%.
0.32% общей смертности означало бы, что мы живём по 300 лет :-)

По ссылке всё подробно расписано -
http://demoscope.ru/weekly/pril.php

С уважением, Александр Солдаткичев

От	И.Пыхалов
К	Александр Солдаткичев (16.09.2006 12:39:42)
Дата	16.09.2006 12:53:08

Трудно жить на этом свете — в нём отсутствует уют

>Конечно же, "случаи, не связанные со здоровьем".
>Всего в 1998 году умерло мужчин всех возрастов 18.643 на миллион или 1.86%.

Согласно справочнику Урланиса, в 1972 году общая смертность в СССР составляла 0,85%. К сожалению, разделения по полу там не приводится.

>0.32% общей смертности означало бы, что мы живём по 300 лет :-)

Получается, что в позднесталинских тюрьмах смертность была ниже, чем в нынешней РФ на воле.

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно

От	Dimka
К	И.Пыхалов (16.09.2006 12:53:08)
Дата	16.09.2006 14:29:05

Re: Трудно жить...

>Согласно справочнику Урланиса, в 1972 году общая смертность в СССР составляла 0,85%. К сожалению, разделения по полу там не приводится.
те тогда жили по 117 лет? странно

От	И.Пыхалов
К	Dimka (16.09.2006 14:29:05)
Дата	16.09.2006 14:46:04

Вывод неверный, поскольку не учитывает (+)

распределение населения по возрастам.

>>Согласно справочнику Урланиса, в 1972 году общая смертность в СССР составляла 0,85%. К сожалению, разделения по полу там не приводится.
>те тогда жили по 117 лет? странно

Ну вот тогда данные по США за 1967 год из того же справочника.

Число умерших на 1000 человек населения соответствующей возрастной группы:

До одного года — 22,44
1-4 — 0,86
5-14 — 0,41
15-24 — 1,16
25-34 — 1,52
35-44 — 3,10
45-54 — 7,30
55-64 — 16,74
65-74 — 37,50
75 лет и старше — 97,99

В целом по всем возрастам — 8,35