Ну и толку для России от Грузии? Опять их кормить?
День добрый, уважаемые.
>
>зачистка грузинских сел в ЮО - не обязательна, если предложить населению данных сел российское гражданство(со всеми отсюда вытекающими льготами) еще не известно за кого будут эти грузины.
Ага, зачем России иметь там "пятую колонну" с сильнейшими связями в соседнем недружественном государстве?
Кроме того при налчии там грузин стабильности не будет - будут постоянные коефликты с осетинским населением, уж кровных обид там нокопилось много. А с ведением боевых действий еще добавиться. Защищая же грузи от осетин Россия рискует с осетинами поссорится...
Так что будет лучше "от греха подальлше" не мешать грузинскому исходу из ЮО.
Как пример - в Абхазии грузин нет и нет таких проблем как в ЮО.
>Остальная Грузия будет для России потеряна навеки -
Ну и ладно. Какой толк для России от Грузии? Опять кормить гордый грузинский народ за счет русских областей? Или "защищать единоверцев"? Или иметь поле для войны с Турцией (как в 19 веке)?
>сотни тысяч людей, согнанных со своей земли в результате абхазско-осетинского наступления, потерявшие родственников в бомбежках...
Нет в Южной Осетии "сотен тысяч грузин". Там в 1990 году была ОДНА сотня тысяч - всех, и грузин, и осетин.
>...добавятся к нынешним 200-300 тыс беженцев из Абхазии, которые и так являются главными проводниками антироссийских настроений.
Так в грузии уже сейчас антироссийских настроений - "выше крыши". Бежнцы из ЮО ничего там не изменят.
>> Россия на международном уровне обвиняется в агрессии и сталкивается с целым рядом проблем в своей европейской политике.
>Россию можно будет обвинить в агрессии только если она первой начнет войну, что нереально.
Дык ее в любом случае обвинят в агрессии - и никаких доказательств не потребуется.
Мало Вам примеров в "массовыми захронениями косовских албанцев", "иракским ОМП, готовым через 40 минут", "оперативными данными о связях Саддама Хусейна с Осамой бен-Ладеном"?
Так и тут - начнется крик о массовых захронениях грузин в Абхазии или паломничестве бен-Ладена в Цхинвал за русскими ОМП...
Грузины и щас на своих форумах кричат о "двухсотлетней войне России против Грузии".
>...мое ИМХО: грузин выгонять нельзя, дать им всем российское гражданство. после присоединения к России провести финансовые вливания и добиться превосходства уровня жизни в ЮО и Абхазии над таким в Грузии.
ЗАЧЕМ иметь пятую колонну?!
>...уровень жизни наряду с жестким пресечением ексцессов в отношении грузин должны стать залогом того, что грузины в Грузии не отвернутся от России а начнут сравнивать. и надо добится того, что это сравнение будет не в пользу Грузии.
И зачем Грузия - России? Смысл? Опять их кормить, защищать и ублажать их национальный снобизм, убежная о "братской семье равных народов"?
>>
>>зачистка грузинских сел в ЮО - не обязательна, если предложить населению данных сел российское гражданство(со всеми отсюда вытекающими льготами) еще не известно за кого будут эти грузины.
>
>Ага, зачем России иметь там "пятую колонну" с сильнейшими связями в соседнем недружественном государстве?
какие там сильнейшие связи?:) да и сравнивать южно-осетинскую "5 колонну" с осковской(вспомните хотя бы МИД Иванова) сравнивать просто невозможно:) да и преувеличивать тягу южноосетинских грузин к Грузии не надо, они потянутся к тому, от кого получат больше.
>Кроме того при налчии там грузин стабильности не будет - будут постоянные коефликты с осетинским населением, уж кровных обид там нокопилось много. А с ведением боевых действий еще добавиться. Защищая же грузи от осетин Россия рискует с осетинами поссорится...
кого могли уже зачистили, и кол-во кровников тоже цифра требующая подсчета:)
>Так что будет лучше "от греха подальлше" не мешать грузинскому исходу из ЮО.
>Как пример - в Абхазии грузин нет и нет таких проблем как в ЮО.
есть в Абхазии грузины, а проблем нет:)
>>Остальная Грузия будет для России потеряна навеки -
>
>Ну и ладно. Какой толк для России от Грузии? Опять кормить гордый грузинский народ за счет русских областей? Или "защищать единоверцев"? Или иметь поле для войны с Турцией (как в 19 веке)?
нет, через Грузию идут транзитные потоки. попади Грузия под влияние, а еще лучше в Россию, Азербайджан и страны Средней Азии стали бы просто ручными и влияние США резко ушло бы к нулю.
>>сотни тысяч людей, согнанных со своей земли в результате абхазско-осетинского наступления, потерявшие родственников в бомбежках...
>
>Нет в Южной Осетии "сотен тысяч грузин". Там в 1990 году была ОДНА сотня тысяч - всех, и грузин, и осетин.
вы наверно это Кашину сказать хотели, я как раз и писал, что сотен тысяч грузин там быть не можт.
>>...добавятся к нынешним 200-300 тыс беженцев из Абхазии, которые и так являются главными проводниками антироссийских настроений.
>
>Так в грузии уже сейчас антироссийских настроений - "выше крыши". Бежнцы из ЮО ничего там не изменят.
ну выше крыши я бы не сказал. да и зачистит эту крышу - довольно легко(при условии наличия воли)
>Дык ее в любом случае обвинят в агрессии - и никаких доказательств не потребуется.
>Мало Вам примеров в "массовыми захронениями косовских
албанцев", "иракским ОМП, готовым через 40 минут", "оперативными данными о связях Саддама Хусейна с Осамой бен-Ладеном"?
Россия не Косово.
>Так и тут - начнется крик о массовых захронениях грузин в Абхазии или паломничестве бен-Ладена в Цхинвал за русскими ОМП...
>Грузины и щас на своих форумах кричат о "двухсотлетней войне России против Грузии".
ну и много таких грузин?
>>...мое ИМХО: грузин выгонять нельзя, дать им всем российское гражданство. после присоединения к России провести финансовые вливания и добиться превосходства уровня жизни в ЮО и Абхазии над таким в Грузии.
>
>ЗАЧЕМ иметь пятую колонну?!
какая 5 колонна? к тому же выгода перевешивает.
>>...уровень жизни наряду с жестким пресечением ексцессов в отношении грузин должны стать залогом того, что грузины в Грузии не отвернутся от России а начнут сравнивать. и надо добится того, что это сравнение будет не в пользу Грузии.
>
>И зачем Грузия - России? Смысл? Опять их кормить, защищать и ублажать их национальный снобизм, убежная о "братской семье равных народов"?
никто не предлагает их кормить - кормить они будут себя сами. ну а смысл написал выше - контроль транзита.
>С уважением - Дервиш
с уважением, Евгений Гончаров
Вот это все и значит - кормить их и решать их проблемы - за счет России
День добрый, уважаемые.
>>Ага, зачем России иметь там "пятую колонну" с сильнейшими связями в соседнем недружественном государстве?
>
>какие там сильнейшие связи?:) да и сравнивать южно-осетинскую "5 колонну" с осковской(вспомните хотя бы МИД Иванова) сравнивать просто невозможно:) да и преувеличивать тягу южноосетинских грузин к Грузии не надо, они потянутся к тому, от кого получат больше.
Тяга "юго-осетинских" и "абхазских" грузин к Грузии во всяком случае гораздо больше, чем к кому бы то ни было другому. Они и будут в числе тех, кто станет воевать за их области в составе Грузии.
>>>Остальная Грузия будет для России потеряна навеки -
>>
>>Ну и ладно. Какой толк для России от Грузии? Опять кормить гордый грузинский народ за счет русских областей? Или "защищать единоверцев"? Или иметь поле для войны с Турцией (как в 19 веке)?
>
>нет, через Грузию идут транзитные потоки. попади Грузия под влияние, а еще лучше в Россию, Азербайджан и страны Средней Азии стали бы просто ручными и влияние США резко ушло бы к нулю.
Что бы они попали под влияние или вошли в Россию - их надо будет в том числе и задобрить-закормить.
Как в советское время и делали с Прибалтикой и той же Грузией. Создавая им "особые условия" в СССР
(примеров тьма, от иного экономического уклада и дотаций до иной структуры общественной занятости в этих "привелигерованных республиках").
Т.е. Вы предлагаете опять вернуться к такой пратике?
А за счет кого? За счет России, конечно - колоний-то у России нет...
>>Нет в Южной Осетии "сотен тысяч грузин". Там в 1990 году была ОДНА сотня тысяч - всех, и грузин, и осетин.
>
>вы наверно это Кашину сказать хотели, я как раз и писал, что сотен тысяч грузин там быть не можт.
Да, тогда тем более - зачистка принесет больше пользы и меньше проблем.
>>Так в грузии уже сейчас антироссийских настроений - "выше крыши". Бежнцы из ЮО ничего там не изменят.
>
>ну выше крыши я бы не сказал. да и зачистит эту крышу - довольно легко(при условии наличия воли)
Там уже долго-долго учат молодежь по новым программам, с новыми целями. Там сложилась "национально-ориентированная" элита, со своимим антироссйскими интересами. Корчевать прийдется много. А за ради чего?
>>Мало Вам примеров в "массовыми захронениями косовских
>албанцев", "иракским ОМП, готовым через 40 минут", "оперативными данными о связях Саддама Хусейна с Осамой бен-Ладеном"?
>Россия не Косово.
Хорошо бы...
>>Грузины и щас на своих форумах кричат о "двухсотлетней войне России против Грузии".
>
>ну и много таких грузин?
Судя по поддержке Саакашвили - много.
>>И зачем Грузия - России? Смысл? Опять их кормить, защищать и ублажать их национальный снобизм, убежная о "братской семье равных народов"?
>
>никто не предлагает их кормить - кормить они будут себя сами. ну а смысл написал выше - контроль транзита.
Ха! Так у них "кормить себя" не получается после 1991 года - после прекращения дотаций из Ммосквы.
А если Москва не начнет их снова "кормить" - с какой стати они отдадут Москве "контроль транзита"?
Они его и отдали в "Обком" - тем, кто их согласился "подкармливать"...
Еще очень важный момент - Россия не сможет перетянуть Грузию на свою сторону без решения ЮО и А. проблем в пользу Грузии.
Т.е. России наду будет задавить абхазов и осетин, что бы понравитьбся грузинам...