ВИФ2 NE : Ветка : ? - "греческий огонь" на Руси.

От	Любитель
К	All
Дата	14.09.2006 16:04:05
Рубрики	11-19 век;

? - "греческий огонь" на Руси.

Понятно, что он применялся греками против русских отрядов.

Есть ли сколько-нибудь основательные свидетельства его использования на Руси? Вот на ХЛегио пишуть, что нечто похожее нарисовано в миниатюрах Радзивиловской летописи http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=4784&mid=67485 , а в Википедии написано не только про русских, но даже и про половцев: "Некоторые исследователи, на основании анализа русских летописей, делают выводы о том, что Греческий огонь был знаком русичам и половцам."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C

Также в некоей книжице "Изучение боевого прошлого нашей Родины", авторы Оськин Марычев, М. Просвещение, изд. 1974, стр. 15 якобы написано что, дескать "летописные источники подтверждают и то, что на Руси Х-Х11 вв. не только знали о "греческом огне", но и умели его применять". Цитирую по "Периферийной империи" Кагарлицкого - книжка довольно ламерская, но написанная с претензией на научность.

Есть ли на сей счёт свидетельства более внятные, чем миниатюры Радзивиловской летописи?

От	Михаил Денисов
К	Любитель (14.09.2006 16:04:05)
Дата	15.09.2006 10:38:39

встречал инфу, что у нас находили

Горшки со следами нефтепродуктов, но было это боеприпасом или просто нефть везли - не понятно.
Версия, что это были монгольские боеприпасы рассматривается.

От	Любитель
К	Михаил Денисов (15.09.2006 10:38:39)
Дата	15.09.2006 19:59:55

Но ведь далеко не всякое горючее в горшке является "греческим огнём"? (-)

От	Михаил Денисов
К	Любитель (15.09.2006 19:59:55)
Дата	17.09.2006 11:03:47

Я кажется так и написал

День добрый
"но было это боеприпасом или просто нефть везли - не понятно"
Денисов

От	Любитель
К	Михаил Денисов (17.09.2006 11:03:47)
Дата	17.09.2006 16:17:36

Пардон, неточно выразился(+)

Имелось в виду: верно ли, что далеко не всякий горючий боеприпас является "греческим огнём"?

От	Михаил Денисов
К	Любитель (17.09.2006 16:17:36)
Дата	17.09.2006 20:33:14

Re: Пардон, неточно...

День добрый
>Имелось в виду: верно ли, что далеко не всякий горючий боеприпас является "греческим огнём"?
--------
верно.
Это могла быть просто нефть, может быть в смеси с растительным маслом.
Денисов

От	Любитель
К	Михаил Денисов (17.09.2006 20:33:14)
Дата	17.09.2006 22:30:16

Спасибо за разъяснения. (-)

От	Random
К	Михаил Денисов (15.09.2006 10:38:39)
Дата	15.09.2006 17:13:12

Re: встречал инфу,...

>Горшки со следами нефтепродуктов, но было это боеприпасом или просто нефть везли - не понятно.
>Версия, что это были монгольские боеприпасы рассматривается.

Не то в ГИМе, не то в Питере в артиллерийском, экспонируются глиняные пукстотелые шарики с дырочкой для фитиля в качестве монгольских зажигательных гранат.

Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..

От	radus
К	Михаил Денисов (15.09.2006 10:38:39)
Дата	15.09.2006 14:26:04

это не тот ли знаменитый горшок с надписью "горюшн"? (-)

От	Presscenter
К	radus (15.09.2006 14:26:04)
Дата	16.09.2006 01:07:51

Наверное "Гороухша"?

Ну там насколько я помню не было следов нефти, и к тому же так и не пришли к единому выводу, что означает это слово. Векрсий полно, начиная от горчицы до...углей)

От	И.Пыхалов
К	Любитель (14.09.2006 16:04:05)
Дата	14.09.2006 19:46:02

Охота же Вам читать эту троцкотню

>Цитирую по "Периферийной империи" Кагарлицкого - книжка довольно ламерская, но написанная с претензией на научность.

Уж больно автор одиозный

От	Любитель
К	И.Пыхалов (14.09.2006 19:46:02)
Дата	15.09.2006 19:58:41