От А.Елисеенко
К Выстрел
Дата 10.09.2006 11:32:48
Рубрики WWII; Танки; 1917-1939;

А тема между тем интересная и вовсе непростая

Итальянцы пытались устанавливать огнеметы еще на CV 29. В 1925 году эксперементировали британцы. На броневиках еще раньше мучались французы. Однако в серию эти образцы не пошли. Известно, что итальянцы начали серию в 1934-1935 годах. Серия была скорее эксперементальной. Однако известно, что в Абиссинии в 1936 года (район) Гондара фламмы уже применялись. Понятно, что скорее для устрашения. Если нужно - могу поюзать иностранную литературу, коей у меня предостаточно.

С наилучшими из центра Сибири.
От Мелхиседек
К А.Елисеенко (10.09.2006 11:32:48)
Дата 10.09.2006 20:13:06

Re: А тема...

>Известно, что итальянцы начали серию в 1934-1935 годах. Серия была скорее эксперементальной.
интересно, что у итальянцев было в серии в 1934?
От А.Елисеенко
К Мелхиседек (10.09.2006 20:13:06)
Дата 10.09.2006 20:38:57

Re: А тема...

огеметные танкетки
От Мелхиседек
К А.Елисеенко (10.09.2006 20:38:57)
Дата 10.09.2006 20:47:36

Re: А тема...

>огеметные танкетки
какие конкретно?
От А.Елисеенко
К Мелхиседек (10.09.2006 20:47:36)
Дата 11.09.2006 03:30:01

Re: А тема... (-)

CV33
От Мелхиседек
К А.Елисеенко (11.09.2006 03:30:01)
Дата 11.09.2006 11:56:28

Re: А тема...

>CV33
если вы про L3 lanciafiamme, то она на вооружении с 1935
От А.Елисеенко
К Мелхиседек (11.09.2006 11:56:28)
Дата 11.09.2006 11:59:14

Re: А тема...

>>CV33
>если вы про L3 lanciafiamme, то она на вооружении с 1935

- вот именно - на вооружении. Производство начато в октябре 1934 года.
От Мелхиседек
К А.Елисеенко (11.09.2006 11:59:14)
Дата 11.09.2006 12:15:04

Re: А тема...

>>>CV33
>>если вы про L3 lanciafiamme, то она на вооружении с 1935
>
>- вот именно - на вооружении. Производство начато в октябре 1934 года.
вы уверены, что это производство именно огнемётной версии, а не базовой машины Carro Armato L.3/33?
L3 lanciafiamme делалась на базе более поздней Carro Armato L.3/35
От А.Елисеенко
К Мелхиседек (11.09.2006 12:15:04)
Дата 11.09.2006 12:42:24

Re: А тема...

>вы уверены, что это производство именно огнемётной версии, а не базовой машины Carro Armato L.3/33?
> L3 lanciafiamme делалась на базе более поздней Carro Armato L.3/35

- и на базе 33 тоже. По крайней мере во второй части Карро Армато есть информация об этом. Там и сказано про октябрь. Вы же знаете самый сложный вопрос - объемы выпуска третьих танкеток по годам?

Кстати и Никола Пиньято говорит о производстве именно на базе 33-й.
От Мелхиседек
К А.Елисеенко (11.09.2006 12:42:24)
Дата 11.09.2006 12:57:49

Re: А тема...

>>вы уверены, что это производство именно огнемётной версии, а не базовой машины Carro Armato L.3/33?
>> L3 lanciafiamme делалась на базе более поздней Carro Armato L.3/35
>
>- и на базе 33 тоже. По крайней мере во второй части Карро Армато есть информация об этом. Там и сказано про октябрь. Вы же знаете самый сложный вопрос - объемы выпуска третьих танкеток по годам?
не вижу в этом проблемы, количество принятых танкеток известно
>Кстати и Никола Пиньято говорит о производстве именно на базе 33-й.

это вроде опытные образцы для испытаний

кроме того пиньято пишет о применении танкеток в 1935, но почему то традационно итальнцы пишут о первом применениии только в 2 марта1936
От А.Елисеенко
К Мелхиседек (11.09.2006 12:57:49)
Дата 11.09.2006 13:03:56

Re: А тема...

>не вижу в этом проблемы, количество принятых танкеток известно

- вас есть эти цифры? Был бы крайне признателен.


>
>это вроде опытные образцы для испытаний

- нет 12 произведено как раз в 1934-35 годах.

но почему то традационно итальнцы пишут о первом применениии только в 2 марта1936

- пеньято пишет про осень 1935 года. Гульелми сообщает, что применены в районе Гондара в тот же период.
От Мелхиседек
К А.Елисеенко (11.09.2006 13:03:56)
Дата 11.09.2006 13:09:59

Re: А тема...

>>не вижу в этом проблемы, количество принятых танкеток известно
>
>- вас есть эти цифры? Был бы крайне признателен.

где то были цифры принятых (но не произведенных), но сейчас искать не буду

>>
>>это вроде опытные образцы для испытаний
>
>- нет 12 произведено как раз в 1934-35 годах.

> но почему то традационно итальнцы пишут о первом применениии только в 2 марта1936

>- пеньято пишет про осень 1935 года. Гульелми сообщает, что применены в районе Гондара в тот же период.
возникают вопросы, какая часть, в каком месте и т.д.?
очень интересно
От А.Елисеенко
К Мелхиседек (11.09.2006 13:09:59)
Дата 11.09.2006 13:16:44

Re: А тема...

>где то были цифры принятых (но не произведенных), но сейчас искать не буду

- в любое время если вас не сильно затруднит

>возникают вопросы, какая часть, в каком месте и т.д.?
>очень интересно

- сегодня проштудирую вечером три-четыре толмуда. мне самому стало интересно - я и писал что тема неоднозначная. тем более 500-литровые баллоны ставили уже на 29-х. не исключено что и их где нибудь применяли. ведь если верить итальянской танковой энциклопедии начала 1970-х годов они 29-е(по крайней мере не огнеметные) были в виде нескольких единиц в Сомали.
От А.Елисеенко
К А.Елисеенко (11.09.2006 13:03:56)
Дата 11.09.2006 13:07:50

Пардон - Гондар как раз 1936 год (-)
От А.Елисеенко
К А.Елисеенко (10.09.2006 11:32:48)
Дата 10.09.2006 13:16:09

И еще

Как сообщает Никола Пиньято, огнеметные танкетки успешно применялись уже в 1935 году. Известна фотография атакующей ОТ CV 33 в Сомали весной 1936 года.

Кстати, первые ОТ в Италии назывались "химическими танкетками". Есть фото Chemika CV29.
От Выстрел
К А.Елисеенко (10.09.2006 13:16:09)
Дата 10.09.2006 13:59:05

Re: И еще

>Как сообщает Никола Пиньято, огнеметные танкетки успешно применялись уже в 1935 году. Известна фотография атакующей ОТ CV 33 в Сомали весной 1936 года.

>Кстати, первые ОТ в Италии назывались "химическими танкетками". Есть фото Chemika CV29.
Они и у нас все были "химическими". Огнеметы-то в ведении начхима находились.
От А.Елисеенко
К Выстрел (10.09.2006 13:59:05)
Дата 10.09.2006 14:13:21

Re: И еще

- Они и у нас все были "химическими". Огнеметы-то в ведении начхима находились.

Я в курсе. Если нужно, могу фото вырезать - у меня книга в электронном виде. Жаль только что в ПДФ.
От Выстрел
К А.Елисеенко (10.09.2006 14:13:21)
Дата 10.09.2006 14:26:53

Re: И еще

>- Они и у нас все были "химическими". Огнеметы-то в ведении начхима находились.

>Я в курсе. Если нужно, могу фото вырезать - у меня книга в электронном виде. Жаль только что в ПДФ.

Не знаю. Саша завтра с работы почитает ваш ответ, решит, нужна ему фотка или нет.
От А.Елисеенко
К Выстрел (10.09.2006 14:26:53)
Дата 10.09.2006 14:46:24

Ну это как говорится вам решать, а мне не сложно. (-)