От badger
К Генрих
Дата 10.09.2006 13:01:05
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: И все-таки...

>Надежды на получение ДОСТОВЕРНОЙ информации нет никогда и нигде.

Вы пессимист :) Прогрессивное же человечество надеется на создание "машины времени", которая достоверно разрешит многие исторические загадки :)


>Зачем мне покупать их книги, если и так ясно, что там написано?

Я не знаю зачем вам покупать книги, особенно учитывая что вы неким способом умудряетесь получать содержающуюся в них информация не покупая и не читая :)


>Только идиоты не ведают сомнений. (Это не я придумал).

Ну значит я и автор ветки - не идиоты :D


>А Вы уверены, что она Вам нужна? Вот недавно про летчика говорили - вроде, герой и, все такое... А на деле - отморозок, подстреливший бабу по бытовухе, (куда ниже-то падать?).

Вот, на практическом примере вы сразу и срезались.

Откуда вы знаете что он был отморозок, что это была бытовуха ?

Может у человека любовь была, жениться собирался.


>Чего было копать, дело давнее, оставался бы, лучше, героем.

А он и остался героем, вне зависимости. Именно поэтому я и считаю что нужно обязательно такое публиковать, что бы умели люди отличать, что бы был иммунитет против тех кто спецально грязное белье ворошит.

Грязи нарыть нетрудно, её за каждым можно найти, но надо с осторожностью взвешивать - перевешивает ли она добро сделанное человеком. А воевать на "передовой" в той войне весит немало ИМХО.
От Генрих
К badger (10.09.2006 13:01:05)
Дата 10.09.2006 19:30:38

Re: И все-таки...

>Прогрессивное же человечество надеется на создание "машины времени", которая достоверно разрешит многие исторические загадки :)

Да, конечно. Вековая мечта крестьянской голытьбы!

>Я не знаю зачем вам покупать книги, особенно учитывая что вы неким способом умудряетесь получать содержающуюся в них информация не покупая и не читая :)

Очень трудно догадаться, о чем написано в книге, которая называется: "Великая оболганная", например. Прямо, бином Ньютона.


>Откуда вы знаете что он был отморозок, что это была бытовуха ?
>Может у человека любовь была, жениться собирался.

Дык, это и есть бытовуха.

>А он и остался героем, вне зависимости.
Для кого -то несомненно. Знаете, сколько убивают женщин?

>Грязи нарыть нетрудно, её за каждым можно найти,
Да это правда. Но, особых прав на чужую жизнь не дают никакие заслуги.
Тем более, на жизнь женщины или ребенка.
От wolfschanze
К Генрих (10.09.2006 19:30:38)
Дата 10.09.2006 21:11:44

Re: И все-таки...


>Очень трудно догадаться, о чем написано в книге, которая называется: "Великая оболганная", например. Прямо, бином Ньютона.
--Что написано - догадаться нетрудно, а вот какие аргументы приводятся...

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Генрих
К wolfschanze (10.09.2006 21:11:44)
Дата 10.09.2006 22:03:17

Re: И все-таки...

>--Что написано - догадаться нетрудно, а вот какие аргументы приводятся...

А смысл? На любой аргумент можно найти контраргумент. И так до бесконечности. Обсуждать частности можно только, если начальная посылка непротиворечива. Увы, в данном случае это не так.
От wolfschanze
К Генрих (10.09.2006 22:03:17)
Дата 10.09.2006 23:28:26

Re: И все-таки...

>>--Что написано - догадаться нетрудно, а вот какие аргументы приводятся...
>
>А смысл? На любой аргумент можно найти контраргумент. И так до бесконечности. Обсуждать частности можно только, если начальная посылка непротиворечива. Увы, в данном случае это не так.
--А какой смысл тогда вообще историю изучать?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Генрих
К wolfschanze (10.09.2006 23:28:26)
Дата 11.09.2006 00:34:26

Re: И все-таки...

>--А какой смысл тогда вообще историю изучать?

Самый прямой. Но историю - как науку. Но, история, как наука не терпит эмоций и политики. Вот, яркий пример настоящего исторического труда: "Флот и война" Роскилла.
Во всех трех толстеньких томах - почти никаких эмоциональных или политических оценок. Только, описание событий.
Историк подобен стрелку: и тот, и другой, беря в руки орудие своего труда, изгоняет из своей груди и любовь и ненависть. Иначе они своей цели никогда не добьются.
Что, мы, кстати, и наблюдаем.
Хотя, конечно, есть люди, которых интересует политика - но я не о них.
От DenisIrkutsk
К Генрих (11.09.2006 00:34:26)
Дата 11.09.2006 13:11:22

Re: И все-таки...

>>--А какой смысл тогда вообще историю изучать?
>
>Самый прямой. Но историю - как науку. Но, история, как наука не терпит эмоций и политики. Вот, яркий пример настоящего исторического труда: "Флот и война" Роскилла.
>Во всех трех толстеньких томах - почти никаких эмоциональных или политических оценок. Только, описание событий.

Книга Пыхалова разбор исторических штампов о ВОВ. С опорой на документы.

>Историк подобен стрелку: и тот, и другой, беря в руки орудие своего труда, изгоняет из своей груди и любовь и ненависть. Иначе они своей цели никогда не добьются.

Святая наивность.

>Что, мы, кстати, и наблюдаем.
>Хотя, конечно, есть люди, которых интересует политика - но я не о них.

Наблюдаем то что если кто то в истории раньше врал, то не моги его поймать за руку. Будет считаться политикой и эмоциональностью.


С уважением, Денис Иркутск
От Генрих
К DenisIrkutsk (11.09.2006 13:11:22)
Дата 11.09.2006 22:52:00

Re: И все-таки...

>Книга Пыхалова разбор исторических штампов о ВОВ. С опорой на документы.

Обязательно завтра ее куплю.

>>...ненависть. Иначе они своей цели никогда не добьются.
>
>Святая наивность.

Вполне возможно. Но, иного я не видел.

>Наблюдаем то что если кто то в истории раньше врал, то не моги его поймать за руку. Будет считаться политикой и эмоциональностью.

Все понемногу врут. Особенно по части охоты, рыбалки и боевых действий. Таков человек.
От wolfschanze
К Генрих (11.09.2006 00:34:26)
Дата 11.09.2006 00:43:35

Re: И все-таки...

>>--А какой смысл тогда вообще историю изучать?
>
>Самый прямой. Но историю - как науку. Но, история, как наука не терпит эмоций и политики.
--Вы книгу Пыхалова читали? Да, эмоции там есть, но основное - опора на документы.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие