От tarasv
К СанитарЖеня
Дата 09.09.2006 15:51:48
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Может еще и захват на траектории и встроенный криогенератор?

>1. Теория автоматического управления продукт куда более поздних времён. Винер, правда, как раз в середине 30-х работает. Но это - чистая теория. До инженерных решений лет 10.

Инженерные решения гораздо старше работ Винера - он только обобщал существующий инженерный опыт и матаппарат на все системы управления.

>2. Для наведения по картинке minimum minimorum это объём памяти, сравнимый с разрешением картинки. То есть примерно 200-300 триггеров. Полтыщи ламп, с сообразным питанием.

Все гораздо проще - никакого распознавания образов до новейших ракет с ИК ГСН и близко небыло. Как было см http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1299029.htm

>3. Требования по надёжности, вибрационной стойкости и пр. - нетривиальны.

подсказать что схему после отладки надо залить герметиком - у американцев они стали работать после этого даже в зенитных снарядах.

>4. Контрастность оптического изображения явно недостаточно, точность радиолокаторов даже спустя 10 лет недостаточна, а для наведения по теплу не мешает перевести противника на реактивные двигатели.

С этим согласен - с оптическим диапазоном будет масса проблем с прицеливанием и надежностью захвата.

>5. В общем, единственный вычислитель, доступный для этой задачи - мозг человека, единственный датчик - глаза человека. И телеуправление это "фантастика ближнего прицела", тогда как самонаведение - вообще фэнтези...

Ближайшие аналоги ГСН - ПУАЗО появились именно в это время, а баллистические вычислители на кораблях и того раньше и работали гораздо лучше чем человек.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Оккервиль
К tarasv (09.09.2006 15:51:48)
Дата 09.09.2006 16:22:52

Не понял, ПУАЗО на борт ЗР поставить хотите?

или всё таки управлять ракетой с наземной СНР?

Напоминаю, время действия 30 годы. 40 мимо.

>Инженерные решения гораздо старше работ Винера - он только обобщал существующий...

Основоположником САР считается Максвелл

>Все гораздо проще - никакого распознавания образов до новейших ракет с ИК ГСН и близко небыло

Задача распознавания и была поставлена надлежащим образом при разработке ГСН. Хотя связисты и локаторщики тоже решали её в своих задачах
От tarasv
К Оккервиль (09.09.2006 16:22:52)
Дата 09.09.2006 16:41:50

Re: Нет конечно

>или всё таки управлять ракетой с наземной СНР?
>Напоминаю, время действия 30 годы. 40 мимо.

Констатирую факт наличия близких по назначению алгоритмов и практически реализованных вычислителей для них.

>>Инженерные решения гораздо старше работ Винера - он только обобщал существующий...
>Основоположником САР считается Максвелл

Так и он и Вышнеградский это вобще 19й век.

>Задача распознавания и была поставлена надлежащим образом при разработке ГСН. Хотя связисты и локаторщики тоже решали её в своих задачах

В самой примитивной форме - захват неподвижной контрастной точки (неподвижность обеспечивает прицеливание проводимое человеком) с последующим автоматическим отслеживанием ее перемещения. Аналоговая реализация этого проста до безобразия.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Оккервиль
К tarasv (09.09.2006 16:41:50)
Дата 09.09.2006 16:59:31

Значит с земли наводить

>Констатирую факт наличия близких по назначению алгоритмов и практически реализованных вычислителей для них

Для СНР от ПУАЗО воспользуетесь алгоритмами сопровождениия цели и ракеты. Хорошо. А наведение ракеты? Силовой привод на ракете от приёмника к рулям сколько весить будет?

>В самой примитивной форме - захват неподвижной контрастной точки (неподвижность обеспечивает прицеливание проводимое человеком) с последующим автоматическим отслеживанием ее перемещения. Аналоговая реализация этого проста до безобразия

ГСН ставите или нет?
От tarasv
К Оккервиль (09.09.2006 16:59:31)
Дата 09.09.2006 17:35:21

Re: Значит с...

>Для СНР от ПУАЗО воспользуетесь алгоритмами сопровождениия цели и ракеты. Хорошо. А наведение ракеты? Силовой привод на ракете от приёмника к рулям сколько весить будет?
>ГСН ставите или нет?

Я вполне уверен что классическая радиокомандная ЗУР стабилизируемая автопилотом в 30 годы невозможна. А вот чтото примитивное, а Сайдвиндер примитивен до гениальности, требует только подсказки что такое возможно, все компоненты и технологии (хотя и худшего качества чем в 50м году) уже доступны. Единственная проблема - ИК фотоприемник, его точно небыло.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Оккервиль
К tarasv (09.09.2006 17:35:21)
Дата 09.09.2006 17:42:07

Напоминаю, что

СЕРИЙНАЯ танковая р\с стоила чуть ли не треть танка и весила тоже не хило. В 30 годы.