От xab
К Harkonnen
Дата 08.09.2006 14:43:29
Рубрики Танки;

Re: ТОС -

>>1. Плотная компоновка и малые заброневые объемы т-хх являются преимуществом для танка и большим недостатко для транспортной машины и базы некоторых систем. Вы думаете от хорошей жизни 2с19 такая дура,
>
>В принципе как у всех, САУ маленькой башней не отличаются. Не к месту пример.

Все созданные на танковом шасси ( 2с19, F1, "Палмария" ) да.
У самоходок на специализированном башня значительно меньше, сравните 2с3 и 2с19.

>>Для бронетранспортера придется тоже городся рубка, как-то бронируется, а выход десанта вообще пестня.
>
>ДА. рубка нужна, конечно вместо башни ,при этом лоб и борта защищены от ПТУР и РПГ. По поводу выхода - так это от вопложения зависит, варианты в сстатье описаны. Посмотрите на пример БТР-64э.

Пример не катит, там объем переделок сопоставим с новой машиной.

>>2. Стоимость эксполуатации транспортных машин будет слишком велика, а их количество недостаточно.
>>По моему мнению, выбранный МО путь, создание бронированных "уралов" (относительно дешевых) более целесообразен.
>
>На лыжах и собачих упряжках еще дешевле.

Нет тоже дороже выйдет:)
Ктомуже вместо 1-го урала нужно будет 2 танка.

>>3. Совмещение ТОС и РСЗО в одном флаконе в принципе неверно.
>
>ТОС - это и есть РСЗО.

РСЗО предназначен для поражения целей в глубине обороны противника с закрытых ОП.

"ТОС-1 предназначена для поражения вооружения и военной техники, оборонительных объектов и живой силы противника (в том числе находящейся в защитных сооружениях), а также для создания очагов пожаров на местности. Боевая машина действует совместно с танками и пехотой, передвигаясь в их боевых порядках."

С уважением XAB.
От Harkonnen
К xab (08.09.2006 14:43:29)
Дата 08.09.2006 14:56:01

Re: ТОС -


>Все созданные на танковом шасси ( 2с19, F1, "Палмария" ) да.
>У самоходок на специализированном башня значительно меньше, сравните 2с3 и 2с19.

Сравните их характеристики еще за одно. 2с19 все довольны, одна из лучших САУ

>Пример не катит, там объем переделок сопоставим с новой машиной.

Чушь.


>Нет тоже дороже выйдет:)
>Ктомуже вместо 1-го урала нужно будет 2 танка.

См. выше.


>РСЗО предназначен для поражения целей в глубине обороны противника с закрытых ОП.

ТОС-1А - это РСЗО. Повторить?
От xab
К Harkonnen (08.09.2006 14:56:01)
Дата 08.09.2006 15:35:56

Re: ТОС -


>>Все созданные на танковом шасси ( 2с19, F1, "Палмария" ) да.
>>У самоходок на специализированном башня значительно меньше, сравните 2с3 и 2с19.
>
>Сравните их характеристики еще за одно. 2с19 все довольны, одна из лучших САУ

>>Пример не катит, там объем переделок сопоставим с новой машиной.
>
>Чушь.

"Чтобы достичь этого без конструктивных изменений корпуса базового танка с кормовым размещением двигателя, он используется так, что в своем новом виде конструкция передней части корпуса танка была репрофилирована (кормовая часть танка стала передней частью). Для использования танка в таком виде изменено направление вращения бортовых передач, геометрия подвески также отрегулирована для сохранения распределения натяжения гусениц"
Скромно умалчивается новая ВДЛ, крыша, наращивание бортов и кормовая плита с дверью.

>>Нет тоже дороже выйдет:)
>>Ктомуже вместо 1-го урала нужно будет 2 танка.
>
>См. выше.


>>РСЗО предназначен для поражения целей в глубине обороны противника с закрытых ОП.
>
>ТОС-1А - это РСЗО. Повторить?

Хамить не надо. Здесь это не принято.
Наличие пакета с 30 реактивными снарядами не делает из ТОС-1 равным РСЗО "Ураган". Если найдете источник в котором указывается возможность стрельбы ТОС-1 с закрытых ОП на дальности больше 30 км. ткните меня носом.

Между ними такая же разница как между танком и самоходкой.

С уважением XAB.
От Evg
К xab (08.09.2006 15:35:56)
Дата 08.09.2006 16:29:25

Re: Определимся с определениями



>>>РСЗО предназначен для поражения целей в глубине обороны противника с закрытых ОП.
>>
>>ТОС-1А - это РСЗО. Повторить?
>
>Хамить не надо. Здесь это не принято.
>Наличие пакета с 30 реактивными снарядами не делает из ТОС-1 равным РСЗО "Ураган". Если найдете источник в котором указывается возможность стрельбы ТОС-1 с закрытых ОП на дальности больше 30 км. ткните меня носом.

Следите за руками
8о))
РСЗО - реактивная система залпового огня.
Т.е.
1. агрегат стреляющий реактивными снарядами.
2. При этом стреляющий главным образом залпом. (понятие "залп" выведем за скобки).
Здесь ничего не сказано про дальность выстрела и закрытые позиции.
Вывод - РСЗО может называться ЛЮБАЯ система удовлетворяющая указанным двум условиям.
ТОС им удовлетворяет.
Поэтому ТОС равно РСЗО.
НО!!!
"Буратино" не равно "Град" и не равно "Смерчь"
От Harkonnen
К xab (08.09.2006 15:35:56)
Дата 08.09.2006 16:06:30

Re: ТОС -

>Скромно умалчивается новая ВДЛ, крыша, наращивание бортов и кормовая плита с дверью.

Версии для слепых/тупых не делал. На фото все видно.

>Хамить не надо. Здесь это не принято.

Вы считаете то, что ТОС-1А - это РСЗО хамством?

>Наличие пакета с 30 реактивными снарядами не делает из ТОС-1 равным РСЗО "Ураган". Если найдете источник в котором указывается возможность стрельбы ТОС-1 с закрытых ОП на дальности больше 30 км. ткните меня носом.

Тупить не надо, кто вам сказал что он равен урагану?
Тем не менее и то и другое - РСЗО.
От xab
К Harkonnen (08.09.2006 16:06:30)
Дата 08.09.2006 17:16:16

Re: ТОС -

>>Скромно умалчивается новая ВДЛ, крыша, наращивание бортов и кормовая плита с дверью.
>
>Версии для слепых/тупых не делал. На фото все видно.

Еще раз для непонятливых. Не хамите.

И после этого Вы утверждаете, что новый будет не дешевле:)

>>Наличие пакета с 30 реактивными снарядами не делает из ТОС-1 равным РСЗО "Ураган". Если найдете источник в котором указывается возможность стрельбы ТОС-1 с закрытых ОП на дальности больше 30 км. ткните меня носом.
>
>Тупить не надо, кто вам сказал что он равен урагану?
>Тем не менее и то и другое - РСЗО.

Вот только назначение совершенно разное.
Или Вы вообще не предпологали для предлагаемой системы возможности ведения огня с закрытых ОП.

С уважением XAB.
От Harkonnen
К xab (08.09.2006 17:16:16)
Дата 08.09.2006 17:35:24

Re: ТОС -

>Еще раз для непонятливых. Не хамите.

Не воспринимайте неприятие вашей позиции как хамство. А если с этим проблемы - не общайтесь со мной.

>И после этого Вы утверждаете, что новый будет не дешевле:)

Да, весьма значительно. Переделка силами БТРЗ осуществлена.

>Или Вы вообще не предпологали для предлагаемой системы возможности ведения огня с закрытых ОП.

ТОС-1А с закр. позиций вести огонь может.