От NMD
К B~M
Дата 06.09.2006 10:31:01
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Управление голосом...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Не знаю, обсуждалось ли уже.
>Наткнулся на цитату:
>“The voice of a man can only give orders in a space of 400 to 500 paces of the extension of an army unit. Because in battle, at the most three infantrymen with muskets can stand behind each other, this gives an amount of 600 to 800 men for a unit of foot, or the so called battalion.”
>“Die Heerbildung, vom Verfasser der Strategie und ihrer Anwendung” by Lindauer (München 1820)
>(Перевод)
>"Голосом человек может отдавать приказы только на расстоянии 400 или 500 шагов протяжённости армейского строя. Так как в бою рядом друг с другом могут стоять не более трёх пехотинцев с ружьями, это даёт численность от 600 до 800 человек для пехотного подразделения, или так называемого батальона"
В тексте имеется в виду глубина линии в три человека, а так в общем всё правильно.
>Интересно, собственно
>1) насколько это значимо именно для наполеоновских войн
"Бог на стороне больших батальонов" (с) Наполеон:-)
>2) вообще связь управляемости голосом и размера подразделения как-то осмыслялась в военной теории, начиная с античности, или это оказывалось настолько само собой разумеющимся, что не обсуждалось?
В римской армии, например, звено "манипул-когорта" -- 200-500 человек.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Александр Жмодиков
К NMD (06.09.2006 10:31:01)
Дата 06.09.2006 11:24:22

Re: Управление голосом...

>"Бог на стороне больших батальонов" (с) Наполеон

Это в переносном смысле. Сам же Наполеон в 1808 году сократил штатную численность французского батальона с более чем тысячи человек до примерно 850.

>В римской армии, например, звено "манипул-когорта" -- 200-500 человек.

Вряд ли численность этих подразделений определялась возможностями управления голосом.
От NMD
К Александр Жмодиков (06.09.2006 11:24:22)
Дата 06.09.2006 11:49:25

Re: Управление голосом...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>>"Бог на стороне больших батальонов" (с) Наполеон
>
>Это в переносном смысле. Сам же Наполеон в 1808 году сократил штатную численность французского батальона с более чем тысячи человек до примерно 850.
Понятно, что в переносном.:-) Однако показывает, что сам Н. понимал именно батальон как основное звено. Да и вообще, если склероз не подводит, тогда батальоны и были чем-то вроде "общего знаменателя".

>>В римской армии, например, звено "манипул-когорта" -- 200-500 человек.
>
>Вряд ли численность этих подразделений определялась возможностями управления голосом.
Основной фактор, понятно, держать строй/фалангу. Но и голос мог быть сопутствующим фактором.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Гегемон
К NMD (06.09.2006 10:31:01)
Дата 06.09.2006 11:08:26

Re: Управление голосом...

Скажу как гуманитарий

>"Бог на стороне больших батальонов" (с) Наполеон:-)
>>2) вообще связь управляемости голосом и размера подразделения как-то осмыслялась в военной теории, начиная с античности, или это оказывалось настолько само собой разумеющимся, что не обсуждалось?
>В римской армии, например, звено "манипул-когорта" -- 200-500 человек.
Cohors miliaria - ок. 1000 чел.

>"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
С уважением
От NMD
К Гегемон (06.09.2006 11:08:26)
Дата 06.09.2006 11:46:22

Re: Управление голосом...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Скажу как гуманитарий

>>В римской армии, например, звено "манипул-когорта" -- 200-500 человек.
>Cohors miliaria - ок. 1000 чел.
Это у вспомогательных союзников вроде...
"Им можно"...:-)

>С уважением
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Гегемон
К NMD (06.09.2006 11:46:22)
Дата 06.09.2006 12:23:01

Re: Управление голосом...

Скажу как гуманитарий

>>Cohors miliaria - ок. 1000 чел.
>Это у вспомогательных союзников вроде...
>"Им можно"...:-)
Ну, так они и воевали в основном :-)

>>С уважением
>"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
С уважением