От Исаев Алексей
К Ф.Фомичёв
Дата 22.06.2001 20:56:37
Рубрики WWII;

Re: Как выставка...

Доброе время суток,

Во-первых нашим экскурсоводом был М.Свирин, комментарии, соответственно излишни.

Подбор документов очень достойный. Есть "Соображения..."от 15 мая, записка Ватутина от 13 июня. На такие документы приятно посмотреть в подлиннике. Видны неокоторые штришки. которые опускают при "бумажной" публикации. Например в записке Ватутина последний абзац начинающийся с "При благоприятной обстановке..." на самом деле приписан позднее после подписи мелким шрифтом. Правка в "Соображениях..." карандашная, при публикации пропущена числовая правка на первой странице, в подлиннике цифра 86 зачеркнута, написана другая. Но не следует думать, что там только документы, которые есть в "малиновке", "Сборниках боевых документов.." или "Начало". Например. есть не публиковавшийся ранее документ о планах производства улучшенного Т-34 с броней 60 мм, 500 штук из них 380(!) с 57 мм ЗИС-4. Помимо документов есть карты, чему я был приятно удивлен. Есть карты предвоенного периода, немецкое представление о группировке советских войск, советское представление о немецкой. У меня наибольший интерес вызвала немецкая карта оперативной обстановки на 30 июня. Крупно, хорошо прорисована обстановка на ЮЗФ на завершающей стадии дубненских боев.

Есть примеры трудов ведомства Геббельса, Богданыч отдыхает. Картинка битых 34-к и подпись про то, что уничтожены тысячи танков некоторые из которых имеют вес 90 тонн(чем больше ложь...). Рядом холеная физиономия Мельдерса, плакат обрамлен фотографиями советских пленных, подобраны лица восточного типа и не самые интеллектуальные физиономии,единственный офицер показан сидящим повесив голову. лица не видно, наверное не смогли найти "идеологически верную" личность. Есть на плакате пара цитата из... Черчилля(ИМХО липовые).

Из минусов могу отметить некоторое увлечение "железом", предметами с мест боев. Выставка все же в выставочном зале архива, направленность соответствующая. На ржавый СВТешный магазин можно посмотреть и на Поклонке. А вот разведсводку, на которой написано про "е-ну мать" дать стоило. Поскольку по публикациям неочевидно, к чему именно слова про мать и источник в штабе германской авиации относятся.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

P.S. Пойду в отпуск в июле, схожу еще раз, сверю "малиновку" со подлинниками, перепишу тугамент про Т-34 с ЗИС-4, карты хорошо бы отснять.
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (22.06.2001 20:56:37)
Дата 23.06.2001 20:32:36

Re: Как выставка...

> Правка в "Соображениях..." карандашная, при публикации пропущена числовая правка на первой странице, в подлиннике цифра 86 зачеркнута, написана другая.

Зачеркнута 94, вписано 86.

Вторая страница просто вся в правке, причем все "немецкие" цифры исправлены в меньшую сторону (общий итог 180, вместо прежнего 189). Забавно, что "всего до 112 дивизий" (малиновка, с.215) исправлено дважды - написано 120, зачеркнуто, вписано 112, зачеркнуто, вписано опять 120.

Правильный итог (86+13+12+1) - 112, но в публикации этого документа Горьковым идет 120 :-)

Советские цифры наоборот, исправлены в большую сторону. Например общий итог "всего 258 дивизий" ("малиновка", с.217) первоначально был "всего 240 дивизий"

Ну и т.д.
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (22.06.2001 20:56:37)
Дата 23.06.2001 07:56:13

Re: Как выставка...


>Подбор документов очень достойный. Есть "Соображения..."от 15 мая,

с приложениями?

>Есть карты предвоенного периода, немецкое представление о группировке советских войск, советское представление о немецкой.

если это карта предвоенная, с нанесенной группировкой немецких и румынских войск, то рассмотрите ее внимательнее.Проскальзывала информация. что на этой карте есть карандашные пометки Сталина.

С уважением, Глеб Бараев
От Исаев Алексей
К Глеб Бараев (23.06.2001 07:56:13)
Дата 23.06.2001 11:44:24

Re: Как выставка...

Доброе время суток,


>>Подбор документов очень достойный. Есть "Соображения..."от 15 мая,
>с приложениями?

Нет. Правильнее даже сказать "Некоторые страницы из Соображений..". Из всего документа страниц пять. Есть первая и последняя, остальные вразброс, еще штуки три.

>если это карта предвоенная, с нанесенной группировкой немецких и румынских войск, то рассмотрите ее внимательнее.Проскальзывала информация. что на этой карте есть карандашные пометки Сталина.

Карта вроде как на 22.06.
Пометки посмотрю, на первый взгляд ничего такого не заметил.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (22.06.2001 20:56:37)
Дата 22.06.2001 21:53:07

Переводя разговор в практическую плоскость (+)


>P.S. Пойду в отпуск в июле, схожу еще раз, сверю "малиновку" со подлинниками, перепишу тугамент про Т-34 с ЗИС-4, карты хорошо бы отснять.

Я бы предпочел иметь представленные карты, отсканированные с разрешением минимум 300 dpi, но на нет и суда нет. Надо использовать представленную возможность фотографировать на этой выставке.

Карты очень большие (нижняя кромка по пояс верхняя на высоте немного более трех метров), расположены вертикально, зажаты между двумя стеклами.

Мои возможности:
1. Олимпус ИС-300.
2. Стандартный советский штатив.
3. Советский полярофильтр ПФ-40.5 (маленький - для фотоаппаратов типа Смена-8М и поэтому он вставлен крышку объектива от Зенита).
4. Полученную пленку можно отдать в цифровое сканирование с большим разрешением.

Похоже, мои возможности не дадут нужного качества. У кого есть альтернативные предложения?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (22.06.2001 21:53:07)
Дата 24.06.2001 20:55:21

Мы вот губы раскатали...

Доброе время суток,

А на табличке у входа написано: "Фото и видеосъемка экспозиции запрещены." Наблюдал я эту надпись 50 минут назад.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (24.06.2001 20:55:21)
Дата 24.06.2001 23:56:18

Мда...

>А на табличке у входа написано: "Фото и видеосъемка экспозиции запрещены." Наблюдал я эту надпись 50 минут назад.

А табличка капитальная? Может быть всегда нельзя, а в этот раз можно?
Или сначала было нельзя, а потом разрешили.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (24.06.2001 23:56:18)
Дата 25.06.2001 00:22:27

Re: Мда...

Доброе время суток,

>А табличка капитальная? Может быть всегда нельзя, а в этот раз можно?

Табличка та же самая. по которой я давал информацию о графике работы. На левой створке двери входа в РГАДА висит.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От FVL1~01
К Валерий Мухин (22.06.2001 21:53:07)
Дата 23.06.2001 07:03:49

Нужен обьектив фиксированного разрешения, 85-135мм

И снова здравствуйте
Если объектив приличный хватит и Зенита, если дерьмо не хватит и Контакса.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (23.06.2001 07:03:49)
Дата 23.06.2001 07:13:48

Кстати Олимпусом у вас то же сожет недурно получиться, только поляфильтр

И снова здравствуйте

Свет сожрет, там действительно разрешают пользоваться штативом ??? Тогда Олимпус + Фуджи вельва 50 единиц или эктахром 64 и сканирование со слайда - дорого но очень качественно.
С уважением ФВЛ
От Исаев Алексей
К FVL1~01 (23.06.2001 07:13:48)
Дата 23.06.2001 11:46:43

Re: Кстати Олимпусом...

Доброе время суток,

>Свет сожрет, там действительно разрешают пользоваться штативом ???

Только не при съемке формы(забыл сказать, там вывешена и форма наша и немецкая).

А с картами самая большая проблема - верхняя часть в трех метрах от пола. Хорошо хоть дубненские бои на уровне глаз, удобно снимать.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (23.06.2001 11:46:43)
Дата 23.06.2001 14:04:17

Re: Кстати Олимпусом...



>А с картами самая большая проблема - верхняя часть в трех метрах от пола.

Снимайте по частям, опуская штатив.В наиболее высокой точке, если руки не достают до кнопки, используйте тросик.

С уважением, Глеб Бараев
От Валерий Мухин
К Глеб Бараев (23.06.2001 14:04:17)
Дата 23.06.2001 23:02:45

Хотелось бы ехидно осведомится (+)


>В наиболее высокой точке, если руки не достают до кнопки, используйте тросик.

И куда этот тросик в Олимпусе сувать (поручик, молчать!)?
У ИС-300 ИК ДУ

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Глеб Бараев
К Валерий Мухин (23.06.2001 23:02:45)
Дата 24.06.2001 08:04:20

Re: Хотелось бы...



>>В наиболее высокой точке, если руки не достают до кнопки, используйте тросик.
>
>И куда этот тросик в Олимпусе сувать (поручик, молчать!)?
>У ИС-300 ИК ДУ

Если у вас Олимпус женского полу - то в дырку, естественно.
А если не женского - присмите соболезнования)))

С уважением, Глеб Бараев
От FVL1~01
К Валерий Мухин (23.06.2001 23:02:45)
Дата 24.06.2001 07:31:19

Дык это еще лучше....

И снова здравствуйте


Вот только штатив в три метра зто сильно, Манфротто тысяч на 20 рублей потянет. Ни у кого Хассельблада Аркбоди или 930 не завалялось ???. Или хотя бы выпускаемого в киеве 35ммтрового шифт объектива. Или хоть Горизонт панорамный у кого найдеться, без этого труба - искажения будут дичайшие.
С уважением ФВЛ
От Глеб Бараев
К FVL1~01 (24.06.2001 07:31:19)
Дата 24.06.2001 08:09:54

Re: Дык это...


>И снова здравствуйте


>Вот только штатив в три метра зто сильно, Манфротто тысяч на 20 рублей потянет. Ни у кого Хассельблада Аркбоди или 930 не завалялось ???. Или хотя бы выпускаемого в киеве 35ммтрового шифт объектива. Или хоть Горизонт панорамный у кого найдеться, без этого труба - искажения будут дичайшие.
>С уважением ФВЛ

Кажется, Вы хотите снять всю карту одним кадром? Ни к чему это.По частям снимать надо.

С уважением, Глеб Бараев
От Глеб Бараев
К FVL1~01 (24.06.2001 07:31:19)
Дата 24.06.2001 08:02:50

Re: Дык это...


>И снова здравствуйте


>Вот только штатив в три метра зто сильно, Манфротто тысяч на 20 рублей потянет. Ни у кого Хассельблада Аркбоди или 930 не завалялось ???. Или хотя бы выпускаемого в киеве 35ммтрового шифт объектива. Или хоть Горизонт панорамный у кого найдеться, без этого труба - искажения будут дичайшие.
>С уважением ФВЛ

Попробуйте использовать не фотоштатив.Подойдет, например, штатив от теодолита, там и на 4 метра поднять можно.Правда, придется придкмать, как на таком штативе закрепить камеру.

С уважением, Глеб Бараев
От Олег...
К Глеб Бараев (24.06.2001 08:02:50)
Дата 25.06.2001 10:32:07

Еще есть объективы специальные...

Здравия желаю!...

С "мехом"... Ими можно хоть с пола снимать...
Перекоса не будет...

Или же просто перекос потом убрать в фотошопе...


Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От FVL1~01
К FVL1~01 (23.06.2001 07:03:49)
Дата 23.06.2001 07:04:54

Описка, - фиксированного фокусного растояния (-)