От Corporal
К All
Дата 30.08.2006 14:53:29
Рубрики Униформа;

??? А как обходятся без подворотничка в армиях, где его не юзают???

Привет,

Т.е., как я понимаю, во всех армиях мира, кроме нашей (или где там еще до сих пор подшиваются).

1 Всякие шейные платки - но это ведь импровизация (хотя, кажется, во французском Ин.Легионе - это практически элемент униформы в тропиках).

2 Рубашку что ли под китель одевают

3 Где-то что-то пристегивали (но кажется не для полевой формы)

4 кожу на шее тренируют 8о)

А что еще?

Заранее благодарен,

З.Ы. Отсюда вопрос - а нужен ли он вообще этот подворотничок? Чем заменить?
От Konsnantin175
К Corporal (30.08.2006 14:53:29)
Дата 01.09.2006 16:21:18

Re: ??? А...


>З.Ы. Отсюда вопрос - а нужен ли он вообще этот подворотничок? Чем заменить?
На наших ПЛ службу под водой несут в обчных синих рубахах и штанах, в тропиках - в трусах и тапочках. Но когда на лодку прибывает долбодуб, то свои же долбодубы приказывают пришить к синим рубахам белые воротники. Изврат... И даже когда През на лодку прибывает ему дают рубаху с белым воротником. Такая дурь! Оправдано белый подворотничек пришивать на китель потому что китель трудно стирать, а он горло плотно обжимает. а рубаху легко стирать и нет смысла в воротничках.
А в кителях смысл тот что под китель можно и майку и пуловер, если холодно. тут с голым горлом хууже. Хотя это дурня китель - надо его заменить, чтоб не превращаться в белошвейку.
А през не знает ведь что ему рубаху с вворотником подсунули и всех заставили тоже пришить. А ведь не положено по уставу. Надо документы искать у тыловиков, что положено а что нет. но для кителей идет поставка подворотничков.
От Лис
К Corporal (30.08.2006 14:53:29)
Дата 31.08.2006 00:07:16

Re: ??? А...

Стираются чаще. И душ принимают каждый день (а то и дважды) вместо еженедельной помывки в бане...
От Nur
К Лис (31.08.2006 00:07:16)
Дата 31.08.2006 07:57:53

А кто помнит


>Стираются чаще. И душ принимают каждый день (а то и дважды) вместо еженедельной помывки в бане...

Помывка всегда была раз в неделю, или когда была чаще?
(Если вспоминать не только СССР но и раньше)

С уважением, Сергей ака Нур
От объект 925
К Nur (31.08.2006 07:57:53)
Дата 31.08.2006 09:35:56

Ре: А кто...

>Помывка всегда была раз в неделю, или когда была чаще?
>(Если вспоминать не только СССР но и раньше)
+++
Раз в неделю. Ессно в умывальной комнате умывание до пояса и мойка ног минимум раз в день.
На точке ме грели ведро воды и мылись полностью дополнительно.
Алеxей
От Константин Чиркин
К объект 925 (31.08.2006 09:35:56)
Дата 31.08.2006 12:26:45

По нормам баня была положена-раз в 10дней. (-)
От brs
К Константин Чиркин (31.08.2006 12:26:45)
Дата 31.08.2006 13:55:06

Везде где учился/служил - баня - раз в неделю (-)
От объект 925
К Константин Чиркин (31.08.2006 12:26:45)
Дата 31.08.2006 13:21:30

Не знаю таких норм. ПХД каждую субботу. (-)
От Гегемон
К объект 925 (31.08.2006 13:21:30)
Дата 31.08.2006 13:33:44

ПХД еженедельно - практика. Баня/белье раз в 10 дней - норма (-)
От Km
К Гегемон (31.08.2006 13:33:44)
Дата 31.08.2006 17:00:15

УВС ВС РФ

Добрый день!

335. Выполнение правил личной гигиены включает:

еженедельное мытье в бане со сменой нательного и постельного белья, портянок и носков;

В уставе 75 г. ЕМНИП была норма "не реже, чем раз в 10 дней"

С уважением, КМ
От Konsnantin175
К Km (31.08.2006 17:00:15)
Дата 01.09.2006 16:24:57

Re: УВС ВС...


> В уставе 75 г. ЕМНИП была норма "не реже, чем раз в 10 дней"

На АПЛ баня один раз в 10 дней была организованная с выдачей замены белья. а в остальное время можно было по своей инициативе мыться. Иногда даже пресной водой, но в основном забортной и выдавали спецмыло для соленой воды.
От Km
К Konsnantin175 (01.09.2006 16:24:57)
Дата 01.09.2006 18:30:28

Re: УВС ВС...

Добрый день!

>> В уставе 75 г. ЕМНИП была норма "не реже, чем раз в 10 дней"
>
>На АПЛ баня один раз в 10 дней была организованная с выдачей замены белья.

На ДПЛ тоже, но мытье соленой водой. В реале - отлив охлаждающей воды дизелей при зарядке АБ. Но мыло и шампунь для соленой воды были.

С уважением, КМ
От Konsnantin175
К Km (01.09.2006 18:30:28)
Дата 01.09.2006 19:37:37

Re: УВС ВС...

>>На АПЛ баня один раз в 10 дней
>На ДПЛ тоже, но мытье соленой водой.

На АПЛ пресной тоже не было. Излишков. Пили двойной дистилат. Ужас. жажды не утоляет.
Холодилки тоже со своей задачей не справляются. 40 градусов в концевых отсеках. Все в прыщах, болячках...
От Km
К Konsnantin175 (01.09.2006 19:37:37)
Дата 01.09.2006 22:42:50

Re: УВС ВС...

Добрый день!

>Холодилки тоже со своей задачей не справляются. 40 градусов в концевых отсеках. Все в прыщах, болячках...

Поэтому - ежедневная обтирка шилом. Которое тоже разбавляют злодеи-доктора:-)

С уважением, КМ
От Konsnantin175
К Km (01.09.2006 22:42:50)
Дата 03.09.2006 00:57:25

Re: УВС ВС...


>Поэтому - ежедневная обтирка шилом. Которое тоже разбавляют злодеи-доктора:-)
Эх... Давненько я шила не пробовал. А ведь каюта докториллы была рядом с моей рубкой акустиков. 2-й отсек.
От объект 925
К Km (31.08.2006 17:00:15)
Дата 31.08.2006 17:06:05

Ре: Спасибо

><б>еженедельное мытье в бане со сменой нательного и постельного белья, портянок и носков;

> В уставе 75 г. ЕМНИП была норма "не реже, чем раз в 10 дней"
+++
Называется- почувствуйте разницу. Между "норма раз в 10 дней" и "не реже, чем раз в 10 дней".
Алеxей
От объект 925
К Гегемон (31.08.2006 13:33:44)
Дата 31.08.2006 13:34:32

Ре: Ладно. Дайте ссылку на норму. (-)
От Лис
К Nur (31.08.2006 07:57:53)
Дата 31.08.2006 09:08:32

Re: А кто...

>Помывка всегда была раз в неделю, или когда была чаще?

По большей части -- раз в неделю. Ежедневный душ только для поваров, кочегаров и в автопарке. Правда очень быстро стали делать душевые в казармах (но это в порядке инициативы командования).
От oleg100
К Лис (31.08.2006 00:07:16)
Дата 31.08.2006 06:29:34

в "поле" у амцев - влажные салфетки, без ниx никуда..

в "поле" у амцев - влажные салфетки, без ниx никуда..
От NMD
К oleg100 (31.08.2006 06:29:34)
Дата 31.08.2006 06:35:04

Да-да, и представьте -- тоже камуфляжные... (-)
От yak v
К Corporal (30.08.2006 14:53:29)
Дата 30.08.2006 22:05:01

Re: ??? А...

>Привет,

>Т.е., как я понимаю, во всех армиях мира, кроме нашей (или где там еще до сих пор подшиваются).

Служил в Американском флоте, носили просто рубашку или комбинезон, никаких проблем с натиранием шеи небыло.

Владимир
От Роман Алымов
К yak v (30.08.2006 22:05:01)
Дата 30.08.2006 22:14:16

Дело не в натирании шеи (+)

Доброе время суток!
При ношении одежды военного типа с прилегающим к шее воротником в течении некоторого времени без стирки, особьенно когда и сам потеешь и кругом не очень чисто - воротник превращается в сальную тряпку, находящуюся в постоянном контакте с кожей. Тут уже один шаг до всяких отам чирьёв. Поэтому и появился в старину шейный платок, а в нынешние времан - подворотничек. Намного проще постирать или заменить кусок тонкой ткани, чем биться с толстой одёжкой, которая будет сохнуть хрен знает сколько, да и стирать которую часто - значит скоро выкинуть.
А в амерской армии, как я слышал, форму каждый день в прачечную сдают.
С уважением, Роман
От kievpapa
К Роман Алымов (30.08.2006 22:14:16)
Дата 01.09.2006 15:38:58

Re: Дело не...

>Доброе время суток!
> При ношении одежды военного типа с прилегающим к шее воротником в течении некоторого времени без стирки, особьенно когда и сам потеешь и кругом не очень чисто - воротник превращается в сальную тряпку, находящуюся в постоянном контакте с кожей. Тут уже один шаг до всяких отам чирьёв. Поэтому и появился в старину шейный платок, а в нынешние времан - подворотничек. Намного проще постирать или заменить кусок тонкой ткани, чем биться с толстой одёжкой, которая будет сохнуть хрен знает сколько, да и стирать которую часто - значит скоро выкинуть.
> А в амерской армии, как я слышал, форму каждый день в прачечную сдают.
>С уважением, Роман

Да возможность стирать каждый день есть, но вопрос, зачем? Форма носится 2-3 дня и сдаётсья в прачечную или стирается своими силами в машинах. Прачечные обслуживаются персоналом из третьих стран. На базах в Америке стираеш сам или будь любезен заплати за стирку у гражданских. Что ещё? Выдаётся 4 комплекта формы, после 6 месяцев в Папуасии ещё 2. В Метрополии будь любезен заменяй себе форму сам, хотя выдаётся ежегодные пособия на форму. Официальный срок службы формы - 6 месяцев, ботинок - год.
Никогда не понимал предназначение подворотничков в СА/РА, думал раньше что просто какято декоративная деталь, и нафига они белые вообще?
От wolfschanze
К Роман Алымов (30.08.2006 22:14:16)
Дата 31.08.2006 00:46:51

Re: Дело не...

--Кстати, был у нас один кадр. Вместо обычного подворотничка пришил клеенку. Вот тут-то он в санчасть и попал, шею натер.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Крысин
К wolfschanze (31.08.2006 00:46:51)
Дата 01.09.2006 17:19:25

Re: Дело не...

>--Кстати, был у нас один кадр. Вместо обычного подворотничка пришил клеенку. Вот тут-то он в санчасть и попал, шею натер.

Мы на сборах иногда, чтобы не возиться с иголкой, приклеивали широкий белый пластырь. Вроде не хуже подворотничка получалось.
От Константин Чиркин
К wolfschanze (31.08.2006 00:46:51)
Дата 31.08.2006 00:58:40

Так такие подворотнички вроде в военторгах продавались.

Приветствую.Я уже был в Баграме,когда в эскадрилию 25х пришло пополнение-у них были такие подворотнички
От wolfschanze
К Константин Чиркин (31.08.2006 00:58:40)
Дата 31.08.2006 01:48:48

Re: Так такие...

>Приветствую.Я уже был в Баграме,когда в эскадрилию 25х пришло пополнение-у них были такие подворотнички
--У нас таких не было и парень пришил вырезку из экрана.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Bronevik
К Константин Чиркин (31.08.2006 00:58:40)
Дата 31.08.2006 01:33:14

Re: Так такие...

Доброго здравия!
>Приветствую.Я уже был в Баграме,когда в эскадрилию 25х пришло пополнение-у них были такие подворотнички

Для правильного употребления целлулоидных воротничков требовалось:
1. Наличие постоянного источника воды и мыла.
2, Регулярное их протирание чистой тряпицей.

CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Дмитрий Адров
К wolfschanze (31.08.2006 00:46:51)
Дата 31.08.2006 00:56:44

Re: Дело не...

Здравия желаю!
>--Кстати, был у нас один кадр. Вместо обычного подворотничка пришил клеенку. Вот тут-то он в санчасть и попал, шею натер.

У нас таких кадров было ни один и не два. Использовались пакеты из-под молока. Слава богу в таких пакетах чаще тогда изнанка, внутренняя часть, была черного цвета.



Дмитрий Адров
От yak v
К Роман Алымов (30.08.2006 22:14:16)
Дата 30.08.2006 23:35:46

Re: Дело не...

>Доброе время суток!
> При ношении одежды военного типа с прилегающим к шее воротником в течении некоторого времени без стирки, особьенно когда и сам потеешь и кругом не очень чисто - воротник превращается в сальную тряпку, находящуюся в постоянном контакте с кожей. Тут уже один шаг до всяких отам чирьёв. Поэтому и появился в старину шейный платок, а в нынешние времан - подворотничек. Намного проще постирать или заменить кусок тонкой ткани, чем биться с толстой одёжкой, которая будет сохнуть хрен знает сколько, да и стирать которую часто - значит скоро выкинуть.

А... Тепереь понял, а то долго не мог понять зачем вообще весь етот геморрой.

> А в амерской армии, как я слышал, форму каждый день в прачечную сдают.

Да. Каждый день вечером собирали все грязную одежду, ночью стирали и на следующий день возвращали.

>С уважением, Роман

С уважением, Владимир
От wolfschanze
К yak v (30.08.2006 23:35:46)
Дата 31.08.2006 00:42:27

Re: Дело не...


>Да. Каждый день вечером собирали все грязную одежду, ночью стирали и на следующий день возвращали.
--А если в поле? Насколько понял, Вы служили в ВМФ США, а как насчет морской пехоты, пехоты в поле?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От yak v
К wolfschanze (31.08.2006 00:42:27)
Дата 31.08.2006 00:50:14

Re: Дело не...


>>Да. Каждый день вечером собирали все грязную одежду, ночью стирали и на следующий день возвращали.
>--А если в поле? Насколько понял, Вы служили в ВМФ США, а как насчет морской пехоты, пехоты в поле?

Честно говоря не знаю. Завтра пойду стрелять со другом который был танкистом в Ираке, узнаю как там у них было если не забуду.

Владимир
От NMD
К wolfschanze (31.08.2006 00:42:27)
Дата 31.08.2006 00:45:51

Re: Дело не...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher

>--А если в поле? Насколько понял, Вы служили в ВМФ США, а как насчет морской пехоты, пехоты в поле?
В поле -- раз в неделю. Но там по три комплекта на рыло минимум, хотя кто сколько берёт с собой -- личное дело.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Роман Алымов
К yak v (30.08.2006 23:35:46)
Дата 31.08.2006 00:02:27

Это от богатства (+)

Доброе время суток!
Я с трудом себе представляю в российских условиях прачечную, способную за ночь выстирать и потом ещё и просушить-выгладить всю одежду части. Да и форма быстро истреплется.
С уважением, Роман
От yak v
К Роман Алымов (31.08.2006 00:02:27)
Дата 31.08.2006 00:55:56

Re: Это от...

>Доброе время суток!
> Я с трудом себе представляю в российских условиях прачечную, способную за ночь выстирать и потом ещё и просушить-выгладить всю одежду части. Да и форма быстро истреплется.
>С уважением, Роман

Хотя вообще наверное вру. Сейчас стал вспоминать и всетаки не раз в день а наверное раза два в неделю стирали. Но у меня было где-то 3-4 комплекта повседневной формы, плюс по мере надобности покупал новую. Под рубашку одевал майку которую точно каждый день менял. Рубашку менял каждые пару дней.

Одежду кстати не гладили за нас, каждый должен был сам гладить.

Владимир
От wolfschanze
К Роман Алымов (31.08.2006 00:02:27)
Дата 31.08.2006 00:48:01

Re: Это от...

>Доброе время суток!
> Я с трудом себе представляю в российских условиях прачечную, способную за ночь выстирать и потом ещё и просушить-выгладить всю одежду части. Да и форма быстро истреплется.
--Я вообще не очень понимаю как это происходит у американцев в поле.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От А.Погорилый
К wolfschanze (31.08.2006 00:48:01)
Дата 31.08.2006 19:32:39

Re: Это от...

>>Доброе время суток!
>> Я с трудом себе представляю в российских условиях прачечную, способную за ночь выстирать и потом ещё и просушить-выгладить всю одежду части. Да и форма быстро истреплется.
>--Я вообще не очень понимаю как это происходит у американцев в поле.

У США в армии очень большая доля обслуживающих подразделений в сравнении с боевыми. Де Голль в мемуарах возмущался - асмеры велели перевести его войска на структуру, принятую у них, а поскольку они поставляли вооружение, он вынужден был согласиться. Из трех дивизий пришлось две делать.

Есть, конечно, и широко распространено мнение, что больше никогда войн, подобных второй мировой - с полным напряжением всех сил государств, многочисленными армиями, большими потерями, длительных и т.д. - не будект. Только и в 1913-1914 годах, прямо перед первой мировой и в ее начале, тоже так думали. И противоположных мнений практически не было. Но закончилась первая мирова в конце 1918 года, и какие "мясорубки" были, и сколько вшей в окопах кормили ...

Так что на будущее - кто его знает ...
И вот в такой тяжелой войне на измор дешевое практичное обмундирование, минимум обслуги при максимуме в боевых подразделениях и т.д - не важно, а очень важно.
От DenisIrkutsk
К А.Погорилый (31.08.2006 19:32:39)
Дата 31.08.2006 20:24:15

Re: Это от...

Как иллюстрацию можно Иран-Ирак вспомнить. не так уж и давно.

С уважением, Денис Иркутск
От А.Погорилый
К DenisIrkutsk (31.08.2006 20:24:15)
Дата 31.08.2006 21:06:28

Re: Это от...

>Как иллюстрацию можно Иран-Ирак вспомнить. не так уж и давно.

Ну да.
Хотя война явно не между первостепенными державами, что накладывает некоторый отпечаток.
От Роман Алымов
К wolfschanze (31.08.2006 00:48:01)
Дата 31.08.2006 00:52:54

Возможно, что и никак не происходит (+)

Доброе время суток!
Будут в случае чего как немцы в 41м - бросают рубашку на пол, а она шевелится от вшей. Деды холмовские рассказывали, что завшивленность немцев была потрясающей, у наших конечно тоже были но такого - не было....

С уважением, Роман
От ARTHURM
К Роман Алымов (31.08.2006 00:52:54)
Дата 31.08.2006 13:32:16

Завшивленность немцев из за коррупции в верхних эшелонах власти 3 рейха

Вроде как средство от вшей производилось на семейном предприятии личного врача фюрера.
Соответственно как качество так и себестоимость были минимальны :)

С уважением
От Кудинов Игорь
К ARTHURM (31.08.2006 13:32:16)
Дата 31.08.2006 17:44:46

Циклон Б был минимального качства , или вы о чем-то другом ? (-)
От Llandaff
К Роман Алымов (31.08.2006 00:52:54)
Дата 31.08.2006 09:33:15

про иракских вшей ничего не писали (-)
От Artem
К Роман Алымов (31.08.2006 00:02:27)
Дата 31.08.2006 00:42:45

Re: Это от...

Здравствуйте!
Натовскую повседневку, думаю, гладить не надо. Она, если сразу вынуть из сушильной машины, имеет нормальный вид.
С уважением, Артем
От А.Погорилый
К Роман Алымов (30.08.2006 22:14:16)
Дата 30.08.2006 22:36:26

Re: Дело не...

>Доброе время суток!
> При ношении одежды военного типа с прилегающим к шее воротником в течении некоторого времени без стирки, особьенно когда и сам потеешь и кругом не очень чисто - воротник превращается в сальную тряпку, находящуюся в постоянном контакте с кожей. Тут уже один шаг до всяких отам чирьёв. Поэтому и появился в старину шейный платок, а в нынешние времан - подворотничек. Намного проще постирать или заменить кусок тонкой ткани, чем биться с толстой одёжкой, которая будет сохнуть хрен знает сколько, да и стирать которую часто - значит скоро выкинуть.
> А в амерской армии, как я слышал, форму каждый день в прачечную сдают.

Зависит еще от того какая форма. Если отложной воротник и под мундиром рубашка тонкой ткани - подворотничок не нужен (как не носят его у нас офицеры в подобной форме). Как не нужен он в обычной гражданской одежде.
А вот гимнастерка со стоячим воротником - нужен.

Отмечу, что если минимизировать затраты на одежду и предполагать длительное пребывание в полевых условиях, где возможности бытового обслуживания резко ограничены - гимнастерка практичнее.
От Kranich
К А.Погорилый (30.08.2006 22:36:26)
Дата 31.08.2006 01:18:50

Чем? Тем, что карманов не 4-6, а 2? (-)
От А.Погорилый
К Kranich (31.08.2006 01:18:50)
Дата 31.08.2006 19:22:37

Re: Чем? Тем,...

Гимнастерка, по моему опыту, удобна тем что в жару в ней не жарко, в прохладную погоду не холодно. Ну и очень практичная одежда, не рвется, не мнется и т.д.
От Kranich
К А.Погорилый (31.08.2006 19:22:37)
Дата 01.09.2006 14:17:52

Если на войну гимнастерка - то жарко и холодно. И карманов меньше, чем

в американском кителе, например, что очень неудобно.
На 41-й - 2 кармана, на 43-й - 0.
Неудобные рукава - не закатаешь.

Но в жару в ней очень жарко!
От Евгений Дриг
К Kranich (01.09.2006 14:17:52)
Дата 01.09.2006 14:25:10

Re: Если на...

>Но в жару в ней очень жарко!

Как будто в суконном мундире холоднее :))

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Bell
К Corporal (30.08.2006 14:53:29)
Дата 30.08.2006 15:20:30

Re: ??? А...

>Привет,

Добрый день.
В Войске польском в конце 80-х форма централизованно сдавалась в прачечную, ЕМНИС, раз в неделю/две. Никаких видимых неудобств отсутствие подворотничка им не доставляло. Но за СА если говорить - вещь архинужная была.
От Олег...
К Bell (30.08.2006 15:20:30)
Дата 31.08.2006 18:03:53

В СА - то же самое... (-)
От Bell
К Олег... (31.08.2006 18:03:53)
Дата 01.09.2006 10:15:45

я имею в виду..

Добрый день.
..не белье, а именно китель и брюки. Где это такая странная СА? Полотер в зубы и в автопарк =)
От sap
К Bell (01.09.2006 10:15:45)
Дата 01.09.2006 10:42:22

Re: я имею...

>Добрый день.
>..не белье, а именно китель и брюки. Где это такая странная СА? Полотер в зубы и в автопарк =)

Ну если совсем побуквоедствовать, то с централизованной стиркой обмундирования были варианты,в частности
- у нас в гарнизоне в 91 году весной был организован сбор и централизованная стирка (чистка) ПШ, но это раз в полгода, а никак не еженедльно..

Кроме того, несколько раз встречал стиральные машины в частях (в основном выведенных из групп). Но это в принциппе тот же вариант самостоятельной стирки, только коллективно с благославления старшины ;))
От Artem
К Олег... (31.08.2006 18:03:53)
Дата 01.09.2006 00:08:36

В СА? Где, когда? Я служил 87-89, и близко такого не видел и не слышал!

Здравствуйте!
Белье да, белье сдавалось каждую неделю.
С уважением, Артем
От digger
К Bell (30.08.2006 15:20:30)
Дата 30.08.2006 15:23:39

Re: ??? А...

В Изрaиле пoлевую фoрму сдaют в стирку прaктически кaждый день.
От Влад
К digger (30.08.2006 15:23:39)
Дата 30.08.2006 16:18:00

Re: ??? А...

> В Изрaиле пoлевую фoрму сдaют в стирку прaктически кaждый день.
Неразумно. От слишком частой стирки форма быстро приходит в негодность.
От alchem
К Влад (30.08.2006 16:18:00)
Дата 30.08.2006 16:31:24

Re: ??? А...

>Неразумно. От слишком частой стирки форма быстро приходит в негодность.

Кажись 4 комплекта на год.
От Влад
К alchem (30.08.2006 16:31:24)
Дата 30.08.2006 16:47:06

Ого! (-)
От Artem
К Влад (30.08.2006 16:47:06)
Дата 31.08.2006 00:45:12

Это тебе не одна ХБ-шка пол-ПШ на год. А, кстати, какая сейчас норма? (-)
От wolfschanze
К Artem (31.08.2006 00:45:12)
Дата 31.08.2006 01:50:40

93-96

--Камуфляж на полгода, ПШ нам не выдавали, точнее она была парадно-выходной и мы ее не носили, более ранний призыв получал ПШ
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От tsa
К digger (30.08.2006 15:23:39)
Дата 30.08.2006 15:24:29

И с горячей водой в казармах небось проблем нет. (-)