От Ingvar
К All
Дата 22.06.2001 08:10:36
Рубрики WWII; Современность; 1941;

Фото Лени Рифеншталь, снявшей фильм о Гитлере в 34-ом году.

Вот тут:

http://www.sight.ru/photo.emax?pic=120010621_202027_maksimi&cat=1
От Геннадий Петров
К Ingvar (22.06.2001 08:10:36)
Дата 23.06.2001 15:27:46

Вопрос о книге Э. Герцштейна "Война, которую выиграл Гитлер"

Кто-нибудь знает, можно ли эту книгу где-нибудь купить ( яимею в виду, в России - в Москве или в СПб) или (вариант) найти в сети?
На мой взгляд, книга совершенно потрясающая. В свое время я ее не купил. и очень об этом жалею.
По-моему, самое лучшее из всего что когда-либо было написано о пропаганде Третьего Рейха - о прессе, радио и кино. Там, кстати, есть много информации о фильмах Ленни Рифеншталь.
От Pout
К Геннадий Петров (23.06.2001 15:27:46)
Дата 23.06.2001 19:10:25

о книге Э. Герцштейна "Война, которую выиграл Гитлер"


>Кто-нибудь знает, можно ли эту книгу где-нибудь купить ( яимею в виду, в России - в Москве или в СПб) или (вариант) найти в сети?
>На мой взгляд, книга совершенно потрясающая. В свое время я ее не купил. и очень об этом жалею.
>По-моему, самое лучшее из всего что когда-либо было написано о пропаганде Третьего Рейха - о прессе, радио и кино. Там, кстати, есть много информации о фильмах Ленни Рифеншталь.

Книга действительно капитальная.
Издана в серии"Тирания"(дешевая массовая серия в черных суперах) изд-вом "Русич". Смоленск 1996. Автор американец, книга вышла в США в 1978г.
Оосбо ценны подробное изложение содержания нацистских фильмов и их успеха(вся 3ья часть)и анализ реакции немцев на нацистскую пропаганду(4ая часть). Изучены многочисленные доклады СД о состоянии общественного мнения,такие документы,как отчеты о посешаемости кинотеатров. Обильно цитируются казенные документы. Вообще, несмотря на видимую дешевизну издания, это добротное научное исследование высокой эффективности нацистской пропаганды и секретов ее (и особенно Геббельса)успехов.
Отсюда и название, оно верное.

Впечатляет насколько адекватно геббельсовская система успевала реагировать на колебания "общественного мнения".
Колебания бывали большие и неприятные. Тем не менее - умели наци его"замерять". Любопытна "диаграмма"изменения и "ответные шаги"мин-ва пропаганды. Роль кино огромна.
Талантливо работали режиссеры. Отлично была поставлена работа фронтовых кинодокументалистов. Продукция и ее влияние тоже на уровне.
На память все время идет Голливуд и "министерство пропаганды"новой"расы господ". Методы те же, итог тот же. Вряд ли они работают"по теории" и читают такие книги - но тем не менее, "ОЧЕН АКТУАЛНАЯ ВЕЩЧЬ". Есть раса господ, а ее гегемонию в мире обеспечивает Голливуд.


ну что я могу посоветовать - сам купил ее за смешную цену три года назад у м."Войковская". Тираж 5тыс. Может где-то завалялась на складах. В выходных данных указан тогдашний адрес издательства - 117574 Москва а\я 183."Русич-сервис", тел.421-9108
Глянул в справочник - сейчас их телефон 2841056

с ув.
С.
От boogie man
К Ingvar (22.06.2001 08:10:36)
Дата 22.06.2001 17:46:15

Re: А вот и интервью (-)
От boogie man
К boogie man (22.06.2001 17:46:15)
Дата 22.06.2001 17:47:04

Re: А вот...


http://www.izvestia.ru/rubr.cgi?idr=524&idbl=&id=1589
От Artem Drabkin
К Ingvar (22.06.2001 08:10:36)
Дата 22.06.2001 08:39:18

Все ткаки у нас не могут нормально рассказывать

Добрый день,

Я видел передачу о ней в Бельгии. Так вот, мне запомнились ее потрясающие спортивные съемки. Кстати, в 1939 ее послали в Польшу - она отказалась снимать то, что там увидела.

Блин, уж коли приезжает человек такого уровня, неужели нельзя купить готовый матнриал, перевести и показать?

http://history.vif2.ru
От FVL1~01
К Artem Drabkin (22.06.2001 08:39:18)
Дата 22.06.2001 09:30:02

Да человек сильно неоднозначный.

И снова здравствуйте



>Блин, уж коли приезжает человек такого уровня, неужели нельзя купить готовый матнриал, перевести и показать?

То что на 30 годы она один из прзнаных новаторов мирового киноискуства и человек масштаба нашего Эйзенштейна в области техники и режжисуры съемок это безусловно да. То что была преданной нацисткой тоже да. Однако в 1945 поляки пытальсь ей что то предьявить за 1939 год но не могли предьявитьничего определенного кроме общих слов типа "э... немка пожар Варшавы снимала" и.т.д. (хотя первоначально ей инкриминировали расстрелы польских пленных и так далее - это говорит в ее пользу.
Но ВИФОВцы буддьте бдительны, она прославилась многими постановочными съемками "под документалистику" - Франция 1940г ползет Б-1 на него пикирует штука - падает бомба, прямое попадание, танк взрывается нафиг - на самом деле танк волочили по полигону тросиком а внутри его был заряд взрывчатки. Многие из таких киносъемок сейчас не отличишь от подлинного репортажа, хотя иногда там была высококачественная трава...
С уважением ФВЛ
От Waldi
К FVL1~01 (22.06.2001 09:30:02)
Дата 22.06.2001 10:34:29

Re: Да человек...

>Блин, уж коли приезжает человек такого уровня, неужели нельзя купить готовый матнриал, перевести и показать?
А что, в Россию поехала? Зачем?
В Германии шла серия докфильмов "Женщины Гитлера", где о ней

>То что была преданной нацисткой тоже да.
А кто тогда им не был? Творческие люди часто примыкают к сильной идее и несут ее в массы, независимо от сущности идеи, да еще при этом стараются быть святее папы. А тоталитарные гос-ва умело этим пользуются. Вспомните-ка советские фильмы 30х годов.

>в 1945 поляки пытальсь ей что то предьявить за 1939 год но не могли предьявитьничего ... хотя первоначально ей инкриминировали расстрелы польских пленных
Показывали фотографии, на которых она в истерике из-за случившегося перед ее глазами.

>Франция 1940г ползет Б-1 на него пикирует штука - падает бомба, прямое попадание, танк взрывается нафиг - на самом деле танк волочили по полигону тросиком а внутри его был заряд взрывчатки.
Не видел, не скажу. Хотя там танк разорвать должно от внутреннего взрыва.
А вот у меня есть фотка, где взрывом бомбы со Штуки французский танк подбрасывает на несколько метров. Это к вопросу эффективность авиации против танков.
От FVL1~01
К Waldi (22.06.2001 10:34:29)
Дата 23.06.2001 07:47:56

Ну дык...

>В Германии шла серия докфильмов "Женщины Гитлера", где о ней
Она никогда не была женщиной Гитлера :-)))

>А вот у меня есть фотка, где взрывом бомбы со Штуки французский танк подбрасывает на несколько метров. Это к вопросу эффективность авиации против танков.
Вот вот, это наверное то же к Лили или коллегам. Сами посудите лучшиий немецкий телевик тех лет 180мм Зоннар, дает примерно 3,5 кратное увеличение нормального поля зрения. Представьте где и на каком рассотяни от кадра находился фотоаппарат, кто им снимал в гуще боя и танков. И очень многие кадры станут вам подозрительны на постановочность. Я уж молчу что при зоннаре тех лет оператвность низкая, вот у вас в руке Контакс с Олимпик Зоннаром. Это не зеркалка, вы наводите на резкость по дальномеру, потом переносите зрение в телескопический видоискатель и жмете на спуск, время на все про все секунды 3-4 уходит если вы ас. За это время танк пролетит большое расстояние. С кинокамерой проще но их оптика еще хуже.
С уважением ФВЛ
От Eugene
К FVL1~01 (23.06.2001 07:47:56)
Дата 24.06.2001 06:37:36

Ну опять "дык"...

Робeрт Kaпa поймaл жe момeнт, что нaзывaeтся, в "Рeспубликaнцe". Mожeт с Зоннaром "щёлкнули" - совпaло?

С увaжeниeм, Eвгeний.
От FVL1~01
К Eugene (24.06.2001 06:37:36)
Дата 24.06.2001 06:58:21

Ну когда как наверное...

И снова здравствуйте

Вполне очевидно - часть кадров подлинная, часть очевидно ложь. Вот например классический кадр когда американский А-20 пролетает между мачтами и кранами японского транспорта,
Я думаю что он явно подлинный, ну просто не могу себе представить идиота которому придет в голову требовать от пилота такого риска на полигоне. С другой стороны очень многие кадры являлись постановочными. Тут надо по каждому конкретному случаю судить, и то это будет гадательно. Знаменитый же снимок "Республиканец" - это вообще уникум. Ибо снято заурядной лейкой со штатным нормальным объективом. В одном из номеров "Советского фото" был когда то разбор этого фото. Так вот фотограф действительно был в трех шагах просто от объекта. Это так.

С уважением ФВЛ
От Waldi
К Waldi (22.06.2001 10:34:29)
Дата 22.06.2001 10:38:28

Re: Да человек...

А что, в Россию поехала? Зачем?
В Германии шла серия докфильмов "Женщины Гитлера", где о ней подробно рассказывали-показывали. Тезис "любовница Гитлера" очень спорный, наподобие "любовницы Сталина". Внешний вид у нее сейчас не фонтан, но ей уже за 80. Много Вы видели старушек за 80, которые еще так активно работают? Так что неплохо сохранилась - оно и понятно, не мешки таскала.
От boogie man
К Waldi (22.06.2001 10:38:28)
Дата 22.06.2001 11:58:51

Re: В Питере сейчас какой-то кинофестиваль, вот она и приехала

Там "Триумф воли" показывали. Обещают пресс-конференцию.
>
От СОР
К boogie man (22.06.2001 11:58:51)
Дата 22.06.2001 16:11:42

Фильм к показу запретили


Точнее запретили к показу для народа, но разрешили для себя.

Странно, резун пожалуйста, и здесь пожалуста.
От boogie man
К СОР (22.06.2001 16:11:42)
Дата 22.06.2001 16:17:40

Re: Кто запретил? (-)
От СОР
К boogie man (22.06.2001 16:17:40)
Дата 22.06.2001 17:29:26

Как понял сами устроители фестиваля (-)
От boogie man
К СОР (22.06.2001 17:29:26)
Дата 22.06.2001 17:32:30

Re: Странно. В Музее Кино показывают и ничего. Дураки они:) (-)
От Waldi
К boogie man (22.06.2001 11:58:51)
Дата 22.06.2001 13:24:55

OK (-)
От boogie man
К Waldi (22.06.2001 13:24:55)
Дата 22.06.2001 13:38:53

Re: А фильмы можно купить на www.clas.ru (-)
От Саня
К Waldi (22.06.2001 10:38:28)
Дата 22.06.2001 10:55:04

Re: Да человек...

Лени 98 лет.

С уважением
С
От Waldi
К Саня (22.06.2001 10:55:04)
Дата 22.06.2001 11:46:17

Ого-го! Я и говорю - тяжелее стакана не поднимала (-)

-
От FVL1~01
К Waldi (22.06.2001 11:46:17)
Дата 23.06.2001 07:50:44

3 или 4 авиакатастрофы.

И снова здравствуйте

Последняя в 32 года и остьалась единственной выжившей или по крайней мере не получившей ранений (другая версия) при падении легкого самолета с съемочной группой.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (23.06.2001 07:50:44)
Дата 23.06.2001 07:51:04

Балин, опечатка - в 92 года (-)
От Василий Т.
К Waldi (22.06.2001 11:46:17)
Дата 22.06.2001 20:32:17

Не скажите...

Доброе время суток

Моей бабушке - 92 года. Всю жизнь прожила в деревне, работала в колхозе.

С уважением, Василий Т.