От Владислав
К Barr
Дата 30.08.2006 14:42:54
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Re: Они добились...

>>Израиль первым начал наносить удары по гражданским объектам. И среди жертв этих ударов мирных жителей оказалось в несколько раз больше, чем боевиков. В то же время среди жертв "Хезболлы" большинство -- военные.

>Израиль наносил удары только по обьектам двойного использования, которые по международным законам приравнены к военным.

Вы можете назвать эти законы и процитировать соотв. места?

> Меньше надо слушать пропаганду Хизбаллы. И как вы определили, что мирных жителей оказалось в несколько раз больше, чем боевиков.

То есть сообщения большинства НЕизраильских СМИ -- это "пропаганда боевиков"?

Извините, но диагноз ясен...

> Количество своих потерь Хизболла засекретила. Сколько из них записано как "мирные жители" неизвестно.

Тем не менее, в Ливане мирных жителей ЯВНО погибло больше, чем в Израиле. Или вы и с этим будете спорить?

Или вы будете спорить с тем, что за период кампании Израиль не раз и не два был ловлен на откровенном вранье?

Еще раз повторю то, чего вы не услышали (или не пожелали услышать): этой кампанией Израиль умудрился скомпрометировать себя так, как никогда еще не случалось со времен Дейр-Ясин. Более того, израильские СМИ настолько "зарекомендовали" себя дружным враньем, что теперь веры им не будет, даже если бы они говорили правду.

Поймите, это проблема Израиля, а не наша. И если Израиль и израильтяне не хотят ее видеть -- это тоже их проблема.
От Barr
К Владислав (30.08.2006 14:42:54)
Дата 30.08.2006 15:19:52

Re: Они добились...

>>Израиль наносил удары только по обьектам двойного использования, которые по международным законам приравнены к военным.
>
>Вы можете назвать эти законы и процитировать соотв. места?
Врядли я буду тратить время на поиски ссылок.

>> Меньше надо слушать пропаганду Хизбаллы. И как вы определили, что мирных жителей оказалось в несколько раз больше, чем боевиков.
>
>То есть сообщения большинства НЕизраильских СМИ -- это "пропаганда боевиков"?
>Извините, но диагноз ясен...
А откуда по вашему черпают информацию неизраильские СМИ? А вы не видели репортаж, как одну и ту же убитую ливанскую девочку три раза показывали с разных ракурсов на руках у разных людей? Известно,что работа СМИ в Ливане жестко цензурировалась Хизбаллой.

>Тем не менее, в Ливане мирных жителей ЯВНО погибло больше, чем в Израиле. Или вы и с этим будете спорить?
Зачем спорить? Если вы размещаете свои военные обьекты в жилых кварталах

>Или вы будете спорить с тем, что за период кампании Израиль не раз и не два был ловлен на откровенном вранье?
Не больше, чем Хизболла. Это нормально для любого военного конфликта.

>Еще раз повторю то, чего вы не услышали (или не пожелали услышать): этой кампанией Израиль умудрился скомпрометировать себя так, как никогда еще не случалось со времен Дейр-Ясин. Более того, израильские СМИ настолько "зарекомендовали" себя дружным враньем, что теперь веры им не будет, даже если бы они говорили правду.

>Поймите, это проблема Израиля, а не наша. И если Израиль и израильтяне не хотят ее видеть -- это тоже их проблема.
Израиль "компрометирует" себя уже 50 лет. И это не наша проблема, у нас других хватает.
От Владислав
К Barr (30.08.2006 15:19:52)
Дата 31.08.2006 04:05:20

Re: Они добились...

>>>Израиль наносил удары только по обьектам двойного использования, которые по международным законам приравнены к военным.

>>Вы можете назвать эти законы и процитировать соотв. места?

>Врядли я буду тратить время на поиски ссылок.

То есть за свои слова вы отвечать не беретесь?

>>> Меньше надо слушать пропаганду Хизбаллы. И как вы определили, что мирных жителей оказалось в несколько раз больше, чем боевиков.

>>То есть сообщения большинства НЕизраильских СМИ -- это "пропаганда боевиков"?
>>Извините, но диагноз ясен...

>А откуда по вашему черпают информацию неизраильские СМИ? А вы не видели репортаж, как одну и ту же убитую ливанскую девочку три раза показывали с разных ракурсов на руках у разных людей? Известно,что работа СМИ в Ливане жестко цензурировалась Хизбаллой.

ВСЕ видеосъемки в Ливане делались только с разрешения "Хезболлы"? "Хезболла" цензурировала тексты репортажей? Не смешите людей пропагандистским бредом!

>>Тем не менее, в Ливане мирных жителей ЯВНО погибло больше, чем в Израиле. Или вы и с этим будете спорить?

>Зачем спорить? Если вы размещаете свои военные обьекты в жилых кварталах

Вы беретесь доказать, что ВСЕ гражданские жертвы были поражены рядом с военными объектами "Хезболлы"?
Понимаете, такие утверждения надо чем-то доказывать. Вы же требуете, чтобы их принимали на веру.

>>Или вы будете спорить с тем, что за период кампании Израиль не раз и не два был ловлен на откровенном вранье?
>Не больше, чем Хизболла. Это нормально для любого военного конфликта.

То есть вы СЕЙЧАС тоже врете?

И, кстати, вы считаете, что для Израиля допустимо все то, что делают "бандиты"? В таком случае, чем Израиль лучше этих бандитов?

Давайте уж назовем вещи своими именами. Либо Израиль -- культурное, цивилизованое и приличное государство, соблюдающее нормы международного права и отбивающееся от наседающих на него с разных сторон террористов. Либо же в Палестине имеет место разборка между бандитами примерно одинакового пошиба, которые все одним мирром мазаны.

>>Еще раз повторю то, чего вы не услышали (или не пожелали услышать): этой кампанией Израиль умудрился скомпрометировать себя так, как никогда еще не случалось со времен Дейр-Ясин. Более того, израильские СМИ настолько "зарекомендовали" себя дружным враньем, что теперь веры им не будет, даже если бы они говорили правду.

>>Поймите, это проблема Израиля, а не наша. И если Израиль и израильтяне не хотят ее видеть -- это тоже их проблема.

>Израиль "компрометирует" себя уже 50 лет. И это не наша проблема, у нас других хватает.

Ну, значит договорились. Израиль -- сам кузнец своего геморроя. Только непонятно, почему он так громко и пафосно возмущается действиями других -- начиная от арабов и кончая Россией?
От Barr
К Владислав (31.08.2006 04:05:20)
Дата 31.08.2006 12:49:38

Re: Они добились...

>То есть за свои слова вы отвечать не беретесь?
Я не спец по международному праву, у меня нет под рукой соответствующих ссылок и нет нескольких часов, что бы их найти. Мне лично достаточно того что я слышал от специалистов. Если вас интересует большее, вам и карты в руки, ищите.

>>А откуда по вашему черпают информацию неизраильские СМИ? А вы не видели репортаж, как одну и ту же убитую ливанскую девочку три раза показывали с разных ракурсов на руках у разных людей? Известно,что работа СМИ в Ливане жестко цензурировалась Хизбаллой.
>
>ВСЕ видеосъемки в Ливане делались только с разрешения "Хезболлы"? "Хезболла" цензурировала тексты репортажей? Не смешите людей пропагандистским бредом!
Это вы не смешите, а лучше поищите в сети признания корреспондентов BBC и CNN.

>Вы беретесь доказать, что ВСЕ гражданские жертвы были поражены рядом с военными объектами "Хезболлы"?
>Понимаете, такие утверждения надо чем-то доказывать. Вы же требуете, чтобы их принимали на веру.
Я извиняюсь, вы наверное считаете всех израильтян клиническими идиотами и маньяками? Обьясните мне пожалуйста, ЗАЧЕМ Израилю бомбить гражданское население? Что бы попить крови арабских младенцев?

>>>Или вы будете спорить с тем, что за период кампании Израиль не раз и не два был ловлен на откровенном вранье?
>>Не больше, чем Хизболла. Это нормально для любого военного конфликта.
>
>То есть вы СЕЙЧАС тоже врете?
Я не официальный представитель Израиля.

>И, кстати, вы считаете, что для Израиля допустимо все то, что делают "бандиты"? В таком случае, чем Израиль лучше этих бандитов?
Для Израиля допустимо все то, что допустимо для любого государства, ведущего войну и желающего ее выиграть.

>Давайте уж назовем вещи своими именами. Либо Израиль -- культурное, цивилизованое и приличное государство, соблюдающее нормы международного права и отбивающееся от наседающих на него с разных сторон террористов. Либо же в Палестине имеет место разборка между бандитами примерно одинакового пошиба, которые все одним мирром мазаны.
Культурное, цивилизованое и приличное государство врядли отобьется от террористов. В этом и проблема современного Израиля, что мы слишком пытаемся быть "культурным, цивилизованым и приличным государством"

>>Израиль "компрометирует" себя уже 50 лет. И это не наша проблема, у нас других хватает.
>
>Ну, значит договорились. Израиль -- сам кузнец своего геморроя. Только непонятно, почему он так громко и пафосно возмущается действиями других -- начиная от арабов и кончая Россией?
По моему, это как раз вы пафосно возмущаетесь действиями Израиля.