От Любитель
К А.Никольский
Дата 28.08.2006 18:38:03
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Перед кем им следует оправдываться?

>за разруушение полЛивана им несомненно следует опрадываться в том духе,

Перед кем? Перед ливанцами? Судя по поступающим оттуда репортажам, ливанцы в подавляющем своём большинстве не прониклись сионистской логикой "он виноват уж тем, что хочется мне кушать", и в бомбёжках обвиняют Израиль а не Хизбаллу.

>в котором это Насралла делает - мол, мы и не думали, что на похищение двух солдат такая реакция будет

Не вижу оснований не верить данному заявлению Насраллы. Скажем Примаков тоже был весьма удивлён реакцией Израиля и характеризовал её как неадекватную. (Употреблял ли Примаков слово "неадекватная" в телеинтервью, которое я слышал, точно не помню, но смысл был именно такой.)
От А.Никольский
К Любитель (28.08.2006 18:38:03)
Дата 28.08.2006 19:43:09

одно с другим не связано

одно дело поддерживать Хезболлу уже после того, как все началось, а другое - объяснить народу причину, как все так получилось.
С уважением, А.Никольский
От Любитель
К А.Никольский (28.08.2006 19:43:09)
Дата 28.08.2006 20:34:46

Не совсем понимаю...

>одно дело поддерживать Хезболлу уже после того, как все началось, а другое - объяснить народу причину, как все так получилось.

Что "так получилось"? Бомбардировки? Как показывает опрос http://www.isra.com/news/71784 ливанцы его с похищениями солдат по большей части не связывают.
От Hamster
К Любитель (28.08.2006 18:38:03)
Дата 28.08.2006 18:43:46

Re: Перед кем...

>Перед кем? Перед ливанцами? Судя по поступающим оттуда репортажам, ливанцы в подавляющем своём большинстве не прониклись сионистской логикой "он виноват уж тем, что хочется мне кушать", и в бомбёжках обвиняют Израиль а не Хизбаллу.

Когда отпразднуют "победу" и эйфория схлынет, появится законный вопрос - а ради чего вся эта муйня приключилась? Из за каких-то двух пленных евреев нам расхерачили пол страны? Нахрена их надо было брать в плен?
От Мертник С.
К Hamster (28.08.2006 18:43:46)
Дата 29.08.2006 07:22:52

Ливанцы - не такие дурни, какими их считают израильтяне.

САС!!!

>Когда отпразднуют "победу" и эйфория схлынет, появится законный вопрос - а ради чего вся эта муйня приключилась? Из за каких-то двух пленных евреев нам расхерачили пол страны? Нахрена их надо было брать в плен?

И они прекрасно понимают, что пленные - это повод, а не причина. Бомбардировкой аэропорта/жилиых кварталов пленных нельзя освободить в принципе. ВОт убить их ненароком - запросто.

Мы вернемся
От Mich
К Мертник С. (29.08.2006 07:22:52)
Дата 29.08.2006 12:31:31

Re: Ливанцы -...

>И они прекрасно понимают, что пленные - это повод, а не причина.
Бомбардировкой аэропорта/жилиых кварталов пленных нельзя освободить в принципе. ВОт убить их ненароком - запросто.
а в чем же причина ?

От Владислав
К Mich (29.08.2006 12:31:31)
Дата 29.08.2006 13:21:17

Элементарно, Ватсон

>>И они прекрасно понимают, что пленные - это повод, а не причина.

>>Бомбардировкой аэропорта/жилиых кварталов пленных нельзя освободить в принципе. ВОт убить их ненароком - запросто.

>а в чем же причина ?

Кому-то (не будем показывать пальцем) очень хотелось втравить Израиль в "горячий" конфликт с Сирией и Ираном, дабы облегчить свое положение... опять не будем говорить, где. А кому-то (конкретно -- Ольмерту) просто очень хотелось показать себя бравым воякой. Вот и повоевали...

Честно говоря, об интеллекте израильского руководства я был лучшего мнения :-(((
От Mich
К Владислав (29.08.2006 13:21:17)
Дата 29.08.2006 13:47:08

Re: Элементарно, Ватсон

>Кому-то (не будем показывать пальцем) очень хотелось втравить Израиль в "горячий" конфликт с Сирией и Ираном, >дабы облегчить свое положение... опять не будем говорить, где.
Согласен
>А кому-то (конкретно -- Ольмерту) просто очень хотелось показать себя бравым воякой. Вот и повоевали...
А вот тут не понимаю, Холмс. Чтобы показать себя бравым воякой и надо было начинать войну с сирийцами, а не с Хизбаллой ведь понятно что без поставок из Сирии нет никакой Хизбаллы. Как минимум Долину перекрыть.
>Честно говоря, об интеллекте израильского руководства я был лучшего мнения :-(((
Ну так в конфликт с Сирией и Ираном не втравились же - какие проблемы?
От Colder
К Mich (29.08.2006 13:47:08)
Дата 29.08.2006 13:59:01

Совершенно элементарно

>А вот тут не понимаю, Холмс. Чтобы показать себя бравым воякой и надо было начинать войну с сирийцами, а не с Хизбаллой ведь понятно что без поставок из Сирии нет никакой Хизбаллы. Как минимум Долину перекрыть.

Одно ничуть не мешает другому. Сначала уконтрапупить одной левой за 36 часов папуасов.

>Ну так в конфликт с Сирией и Ираном не втравились же - какие проблемы?
Вот вам объяснение - не получилось уконтрапупить папуасов. Не берусь предполагать насчет Ирана, но лично у меня подозрения, что пойди операция в Ливане бравурным порядком, очень может быть, плюху выписали бы и Сирии. Предлог бы нашелся. Но обстановка не поспособствовала.
От Colder
К Colder (29.08.2006 13:59:01)
Дата 29.08.2006 18:11:27

Вы просили объяснение?

Я выдвинул версию. Лично мне она кажется логичной :)
От Mich
К Colder (29.08.2006 13:59:01)
Дата 29.08.2006 17:26:16

Халуц с Ольмертом рассказали ? (-)
От Colder
К Mich (29.08.2006 17:26:16)
Дата 29.08.2006 18:18:52

Кстати, вот вам еврейское мнение

Мне-то вы не верите. Цитирую из
http://www.berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook.html
Вопрос: О последней операции в Ливане. Почему была такая спешка? Почему нельзя было отреагировать на похищение через 48 часов, посовещавшись и взвесив все за и против ?
Ответ: Ключевая причина - PR. Вся эта война - PR. Ольмерт хотел стать "Шарон+"; Перец хотел избавиться от клейма "непонимающего в вопросах обороны"; Халуц хотел получить "свою войну". И все не хотели упустить момент, дать возможность появиться иной точке зрения. (...) А что показала война? Не только то, что ВВС одни не могут победить, но и наземные части оставляют желать лучшего. Мы оказались полностью не готовыми к противотанковым ракетам...
Ну и скажите, чем это мнение отличается от моего? :)
От Mich
К Colder (29.08.2006 18:18:52)
Дата 29.08.2006 19:47:08

просто ни вы ни ваше еврейское мнение не слыхали

>Мне-то вы не верите. Цитирую из
> http://www.berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook.html
>Вопрос: О последней операции в Ливане. Почему была такая спешка? Почему нельзя было отреагировать на похищение через 48 часов, посовещавшись и взвесив все за и против ?
>Ответ: Ключевая причина - PR. Вся эта война - PR. Ольмерт хотел стать "Шарон+"; Перец хотел избавиться от клейма "непонимающего в вопросах обороны"; Халуц хотел получить "свою войну". И все не хотели упустить момент, дать возможность появиться иной точке зрения. (...) А что показала война? Не только то, что ВВС одни не могут победить, но и наземные части оставляют желать лучшего. Мы оказались полностью не готовыми к противотанковым ракетам...
>Ну и скажите, чем это мнение отличается от моего? :)
просто ни вы ни ваше еврейское мнение не слыхали термина "ливанское болото" в первые дни войны. А разубеждать я вас не буду, бо пустое это.
От Чобиток Василий
К Hamster (28.08.2006 18:43:46)
Дата 28.08.2006 18:49:09

Re: Перед кем...

Привет!
>>Перед кем? Перед ливанцами? Судя по поступающим оттуда репортажам, ливанцы в подавляющем своём большинстве не прониклись сионистской логикой "он виноват уж тем, что хочется мне кушать", и в бомбёжках обвиняют Израиль а не Хизбаллу.
>
>Когда отпразднуют "победу" и эйфория схлынет, появится законный вопрос - а ради чего вся эта муйня приключилась? Из за каких-то двух пленных евреев нам расхерачили пол страны? Нахрена их надо было брать в плен?

И шо ви такое гаварите?

Даже простому недалекому ливанцу понятно, что настолько неадекватное обстоятельствам применение силы свидетельствует о том, что эти обстоятельства были использованы только как формальный повод. Отсюда - все равно нашелся другой повод, а потому имевший место повод не виноват....

Поэтому простой ливанец о вине Хамаса и не подумает.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Nicky
К Чобиток Василий (28.08.2006 18:49:09)
Дата 29.08.2006 17:12:40

это верно.. и вместе с тем как Вы думате, какова будет реакция ливанцев если

хезболла опять похитит пару-тройку израильских солдат ?
От Чобиток Василий
К Nicky (29.08.2006 17:12:40)
Дата 29.08.2006 18:00:20

Re: это верно.....

Привет!
>хезболла опять похитит пару-тройку израильских солдат ?

гм... вопрос, конечно, интересный...

Ну, я на месте простого ливанца, зная, что произошло в предыдущем случае, все же в этот раз на Хезболу обиделся бы.

Отсюда можно в принципе гипотетически предположить, что могут быть еще похищения, но уже инсценированные и с более адекватной реакцией на них Израиля - узколокальные спецоперации, моральное и политическое давление на ливанцев и международное сообщество с целью максимально ослабить влияние Хезболы.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Hamster
К Чобиток Василий (28.08.2006 18:49:09)
Дата 28.08.2006 20:10:17

Re: Перед кем...

>Привет!
>>>Перед кем? Перед ливанцами? Судя по поступающим оттуда репортажам, ливанцы в подавляющем своём большинстве не прониклись сионистской логикой "он виноват уж тем, что хочется мне кушать", и в бомбёжках обвиняют Израиль а не Хизбаллу.
>>
>>Когда отпразднуют "победу" и эйфория схлынет, появится законный вопрос - а ради чего вся эта муйня приключилась? Из за каких-то двух пленных евреев нам расхерачили пол страны? Нахрена их надо было брать в плен?
>
>И шо ви такое гаварите?

А шо таки у вас с акцентом? :)

>Даже простому недалекому ливанцу понятно, что настолько неадекватное обстоятельствам применение силы свидетельствует о том, что эти обстоятельства были использованы только как формальный повод. Отсюда - все равно нашелся другой повод, а потому имевший место повод не виноват....

>Поэтому простой ливанец о вине Хамаса и не подумает.

У части населения подобные вопросы возникнут однозначно. На них сей спич и направлен.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Любитель
К Hamster (28.08.2006 20:10:17)
Дата 28.08.2006 20:47:13

И какова же эта часть населения на Ваш взгляд? В прОцентах? (-)
От Кирасир
К Чобиток Василий (28.08.2006 18:49:09)
Дата 28.08.2006 19:18:10

А теперь прикинь, солдат, где Москва, и где Багдад :о))) (+)

Приветствую всех!
Эт точно, о вине Хамаса он даже и не думает, ну хотя бы потому, что Хамас как бы к Ливану ну никакого отношения не имеет...


>>Даже простому недалекому ливанцу понятно, что настолько неадекватное обстоятельствам применение силы свидетельствует о том, что эти обстоятельства были использованы только как формальный повод. Отсюда - все равно нашелся другой повод, а потому имевший место повод не виноват....

>Поэтому простой ливанец о вине Хамаса и не подумает.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Чобиток Василий
К Кирасир (28.08.2006 19:18:10)
Дата 30.08.2006 12:01:55

Да, ладно, оговорился я. Понятно, что речь о хезболе... (-)
От Аркан
К Hamster (28.08.2006 18:43:46)
Дата 28.08.2006 18:47:59

Ой, а из-за кого то Данцига прости господи, сколько ущербу было....... (-)