От Alex Medvedev
К Паршев
Дата 28.08.2006 08:56:44
Рубрики Суворов (В.Резун);

Главная идея все таки у Резуна немножко другая

Что Сталин привел к власти в Германии Гитлера, чтобы уж потом захватить всю Европу. Вот за эту ложь его и всех резунистов и нужно бить.

Вы поспрашайте у обывателе и каждый вам скажет, что если бы не Сталин, то в Германии победили бы на выборах коммунисты и социал-демократы.
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (28.08.2006 08:56:44)
Дата 29.08.2006 01:30:58

Ничего подобного (+)

Сила Резуна в том, что он даёт обывателю простой и ясный ответ на вопрос, который обывателя (и не только) мучает с 41го года - "Ну как же так вышло?". Механизм приходя Гитлера к власти обывателя не колышит вообще.
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (29.08.2006 01:30:58)
Дата 29.08.2006 10:45:51

Плохо что вы этого не видите.

Если внимательн опосмотреть на тезисы Резуна то видно како ни между собой взаимосвзяаны:

1. Сталин привел к власти Гитлера, чтобы завоевать Европу.
2. Все 30-е годы Сталин создавал могучую наступательную армию
3. Наступательна армия обороняться не может, а потому была разбита превентивным ударом.

Все прочие танцы с бубном идут именно вокруг третего тезиса, но вытекает он у резуна из первых двух.
От Нумер
К Alex Medvedev (29.08.2006 10:45:51)
Дата 29.08.2006 12:16:13

Re: Плохо что...

Здравствуйте
>Если внимательн опосмотреть на тезисы Резуна то видно како ни между собой взаимосвзяаны:

>1. Сталин привел к власти Гитлера, чтобы завоевать Европу.
>2. Все 30-е годы Сталин создавал могучую наступательную армию
>3. Наступательна армия обороняться не может, а потому была разбита превентивным ударом.

>Все прочие танцы с бубном идут именно вокруг третего тезиса, но вытекает он у резуна из первых двух.

Танцы с бубном по моим наблюдениям, были насчёт второго тезиса, в меньшей мере третьего. Первый из резунистов действительно мало кого колышит, ПМСМ.
От Alex Medvedev
К Нумер (29.08.2006 12:16:13)
Дата 29.08.2006 12:47:20

Re: Плохо что...

>Танцы с бубном по моим наблюдениям, были насчёт второго тезиса, в меньшей мере третьего. Первый из резунистов действительно мало кого колышит, ПМСМ.

Тогда вопрос -- Ледокол революции у нас по резуну кто и почему?
От Нумер
К Alex Medvedev (29.08.2006 12:47:20)
Дата 29.08.2006 20:51:36

Re: Плохо что...

Здравствуйте
>Тогда вопрос -- Ледокол революции у нас по резуну кто и почему?

Моя твоя не понимает(с). Выражайтесь яснее
От Alex Medvedev
К Нумер (29.08.2006 20:51:36)
Дата 30.08.2006 13:39:04

Re: Плохо что...

>Здравствуйте
>>Тогда вопрос -- Ледокол революции у нас по резуну кто и почему?
>
>Моя твоя не понимает(с). Выражайтесь яснее

Вы еще скажите, что в первый раз слышите выражение "Ледокол революции"...
От Нумер
К Alex Medvedev (30.08.2006 13:39:04)
Дата 30.08.2006 16:01:48

Re: Плохо что...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>Тогда вопрос -- Ледокол революции у нас по резуну кто и почему?
>>
>>Моя твоя не понимает(с). Выражайтесь яснее
>
>Вы еще скажите, что в первый раз слышите выражение "Ледокол революции"...

Собственно сочетание "ледокол революции" было единственным кроме словосочетания "тогда вопрос", что я понял в Вашем посте. :)
От Alex Medvedev
К Нумер (30.08.2006 16:01:48)
Дата 30.08.2006 16:03:36

Re: Плохо что...

>>Вы еще скажите, что в первый раз слышите выражение "Ледокол революции"...
>
>Собственно сочетание "ледокол революции" было единственным кроме словосочетания "тогда вопрос", что я понял в Вашем посте. :)

Тогда, если поняли смысл выражения, вопрос -- кого так обозвал Резун и почему?
От Нумер
К Alex Medvedev (30.08.2006 16:03:36)
Дата 31.08.2006 00:07:41

Re: Плохо что...

Здравствуйте
>>>Вы еще скажите, что в первый раз слышите выражение "Ледокол революции"...
>>
>>Собственно сочетание "ледокол революции" было единственным кроме словосочетания "тогда вопрос", что я понял в Вашем посте. :)
>
>Тогда, если поняли смысл выражения, вопрос -- кого так обозвал Резун и почему?

Я вопроса не понял. Я понял, что был задан вопрос, в котором словосочетание "ледокол революции" присутствовало. Вот и всё.
От Alex Medvedev
К Нумер (31.08.2006 00:07:41)
Дата 31.08.2006 11:36:58

Re: Плохо что...

>Я вопроса не понял. Я понял, что был задан вопрос, в котором словосочетание "ледокол революции" присутствовало. Вот и всё.

Вы вообще "Ледокол" то читали? А то если не читали, то так и скажите, не стесняйтесь..
От Владислав
К Роман Алымов (29.08.2006 01:30:58)
Дата 29.08.2006 01:54:21

Re: Ничего подобного

> Сила Резуна в том, что он даёт обывателю простой и ясный ответ на вопрос, который обывателя (и не только) мучает с 41го года - "Ну как же так вышло?". Механизм приходя Гитлера к власти обывателя не колышит вообще.

Я бы добавил -- "теория ледокола" является пропагандистским довеском к выкладкам, которые тешат сознание людей, считающих себя патриотами.
От Паршев
К Alex Medvedev (28.08.2006 08:56:44)
Дата 28.08.2006 14:26:07

Вот почитали бы всё-таки исходный пост.

Анмасс Резун известен первой мулькой всё-таки, именно её обсуждают.

А насчёт Гитлера ответ должен быть один - к власти он пришёл демократическим путём, и причём тут коммунисты?
От Нумер
К Паршев (28.08.2006 14:26:07)
Дата 28.08.2006 15:29:20

Re: Вот почитали...

Здравствуйте
>Анмасс Резун известен первой мулькой всё-таки, именно её обсуждают.

>А насчёт Гитлера ответ должен быть один - к власти он пришёл демократическим путём, и причём тут коммунисты?

Якобы они ему помогали, в частности не сгруппировались с соцдеками, когда якобы могли ему помешать.
От Паршев
К Нумер (28.08.2006 15:29:20)
Дата 28.08.2006 15:57:13

Ну демократия же - за кого народ проголосовал - тот и победил, группируйся,

не группируйся.
От Нумер
К Паршев (28.08.2006 15:57:13)
Дата 28.08.2006 18:18:20

Re: Ну демократия...

Здравствуйте
>не группируйся.

Ну Вы чё, там же такая теория была, якобы суммарно соцдеки и коммунисты имели больше 50% и больше, чем нацисты и могли не допустить чего угодно!
От Паршев
К Нумер (28.08.2006 18:18:20)
Дата 28.08.2006 23:13:18

Так якобы или как? И что, кто-то из них обеспечил большинство Гитлеру, что ли?(- (-)
От Нумер
К Паршев (28.08.2006 23:13:18)
Дата 29.08.2006 00:39:58

Re: Так якобы...

Здравствуйте

По версии резуна коммунисты были нехорошие и они не сблокировались с соцдеками, а если бы сблокировались, то гитлеру кранты. Но цифры у него лживые.
От Alex Medvedev
К Паршев (28.08.2006 14:26:07)
Дата 28.08.2006 14:35:00

Читал.

"ничего нового Резун не заявил". Таки заявил -- что, Гитлера к власти привел Сталин СПЕЦИАЛЬНО.
От Георгий
К Alex Medvedev (28.08.2006 08:56:44)
Дата 28.08.2006 10:45:52

Кстати, а кто впервые запустил эту "мульку" про с-д. и коммунистов?

>Вы поспрашайте у обывателе и каждый вам скажет, что если бы не Сталин, то в Германии победили бы на выборах коммунисты и социал-демократы.

Я знаю, что это усиленно муссировалось в перестройку.
Но кто и когда это придумал? Зная умственное убожество "демократов" (и вообще многих отечественных "деятелей"), я сомневаюсь, что это придумали ТОГДА и "местного розлива".
Не появилась ли эта байка как раз в 1930-е годы?
От Нумер
К Георгий (28.08.2006 10:45:52)
Дата 28.08.2006 14:04:57

Re: Кстати, а...

Здравствуйте
>>Вы поспрашайте у обывателе и каждый вам скажет, что если бы не Сталин, то в Германии победили бы на выборах коммунисты и социал-демократы.
>
>Я знаю, что это усиленно муссировалось в перестройку.
>Но кто и когда это придумал? Зная умственное убожество "демократов" (и вообще многих отечественных "деятелей"), я сомневаюсь, что это придумали ТОГДА и "местного розлива".
>Не появилась ли эта байка как раз в 1930-е годы?

Я это читал у Юлиана Семёнова. Но в обратной редакции, мол какие сволочи соцдеки, что не сгруппировались с коммунистами. Видно, он тоже это стырял откуда0то, так как в книге, где я это прочитал он вовсе не сочусвовал Сталину и ко.
От wolfschanze
К Георгий (28.08.2006 10:45:52)
Дата 28.08.2006 11:20:01

Хрущевская это мулька (-)
От Георгий
К wolfschanze (28.08.2006 11:20:01)
Дата 28.08.2006 12:13:26

А Хрущеву кто подсказал? (-)
От wolfschanze
К Георгий (28.08.2006 12:13:26)
Дата 28.08.2006 12:26:30

Х\з

--Собственно, возможно, первым произнес и не Хрущев, но распространение пошло именно при Хрущеве
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Нумер
К wolfschanze (28.08.2006 12:26:30)
Дата 28.08.2006 14:06:21

Re: Х\з

Здравствуйте
>--Собственно, возможно, первым произнес и не Хрущев, но распространение пошло именно при Хрущеве
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Самый прикол, что проценты, которые резун приводит, сколько за кого проголосовало, такие же, как и у Семёнова. Вот такой прикол.
От Кирасир
К wolfschanze (28.08.2006 11:20:01)
Дата 28.08.2006 11:32:15

Угу. Мне это еще в школе на уроках истории объясняли (-)
От Георгий
К Георгий (28.08.2006 10:45:52)
Дата 28.08.2006 10:47:42

A propos: а что было бы хорошего в победе коммунистов на выборах? :-))))))

С точки зрения того же СЕГОДНЯШНЕГО обывателя? :-))
Нет, разумеется, я понимаю - в ПЕРЕСТРОЙКУ, во время "возращения к ленинским нормам" и реабилитаций "невинно репрессированных" партийных деятелей это хорошо действовало.
Вообще, СТРАННАЯ ЭТО СМЕСЬ - общественное сознание...