От А.Погорилый
К Нумер
Дата 29.08.2006 19:55:12
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: А как...

>Да, а вот в ПМВ немцы французы немцами или наоборот - точно не помню, войну объявили.

В первую мировую - немцы французам. Сославшись на мифические французские обстрелы и бомбежки. А в действительности - обе стороны готовились воевать и наступать, немцы просто закончили подготовку первыми (но знали, что медлить нельзя, а то и французы успеют закончить подготовку), и большое давление было от ихних генералов на политиков, типа "делайте что хотите, но нам надо начинать наступать через полтора суток, иначе ни за что не отвечаем".
Кстати, Италия, связанная с Германией союзным договором, использовала факт обьявления войны Германией для уклонения от выполнения союзнических обязательств, дескать, мы обещали вас защищать только если на вас нападут, а вы сами войну обьявили. В действительности итальянцы просто нашли дешевую отмазку. А через год - вступили в войну на другой стороне.

>А кто контрнаступление вёл - немцы или французы? Или 3 сентября французы и англичане объявили войну немцам. И с 10 мая немцы получаеся КОНТРнаступали?!

Еще можно вспомнить, что США активно помогали англичанам в начале второй мировой. И боевые действия вели по защите конвоев, не говоря уж о помощи ленд-лизом Англии. И сам получали - немецкие пл и корабли США атаковали. Тем не менее дождались пока Германия обьявила войну США (11 декабря 1941 - сразу после Перл-Харбора).

>Ну замечательно, может. А была ли обстановка благоприятная? И что по этому поводу в Кремле думали? И не стала бы она через год более благоприятной?

В Кремле определенно думали, что станет. Планы перевооружения и подготовки войск явно определяли 1942, а не 1941 год как время достижения боеготовности армии.
От Нумер
К А.Погорилый (29.08.2006 19:55:12)
Дата 29.08.2006 21:23:49

Re: А как...

Здравствуйте
>В первую мировую - немцы французам. Сославшись на мифические французские обстрелы и бомбежки. А в действительности - обе стороны готовились воевать и наступать, немцы просто закончили подготовку первыми (но знали, что медлить нельзя, а то и французы успеют закончить подготовку), и большое давление было от ихних генералов на политиков, типа "делайте что хотите, но нам надо начинать наступать через полтора суток, иначе ни за что не отвечаем".

Ну вот о чём я и говори и агрессоры и "овечки" собирались наступать.

>Еще можно вспомнить, что США активно помогали англичанам в начале второй мировой. И боевые действия вели по защите конвоев, не говоря уж о помощи ленд-лизом Англии. И сам получали - немецкие пл и корабли США атаковали. Тем не менее дождались пока Германия обьявила войну США (11 декабря 1941 - сразу после Перл-Харбора).

Ну и чё?

>В Кремле определенно думали, что станет. Планы перевооружения и подготовки войск явно определяли 1942, а не 1941 год как время достижения боеготовности армии.

О том речь и веду.
От А.Погорилый
К Нумер (29.08.2006 21:23:49)
Дата 29.08.2006 22:52:08

Re: А как...

>Ну вот о чём я и говори и агрессоры и "овечки" собирались наступать.

Да.

>>Еще можно вспомнить, что США активно помогали англичанам в начале второй мировой. И боевые действия вели по защите конвоев, не говоря уж о помощи ленд-лизом Англии. И сам получали - немецкие пл и корабли США атаковали. Тем не менее дождались пока Германия обьявила войну США (11 декабря 1941 - сразу после Перл-Харбора).
>
>Ну и чё?

А ничего. Кроме того что США фактически принимали участие в войне включая боестолкновения (и в борт торпеды от немецких пл получали, и их глубиннысми бомбами глушили, а уж как Англию поддерживали ...) - а формально "агрессор" Германия, обьявившая войну.
От Нумер
К А.Погорилый (29.08.2006 22:52:08)
Дата 29.08.2006 23:21:51

Re: А как...

Здравствуйте
>А ничего. Кроме того что США фактически принимали участие в войне включая боестолкновения (и в борт торпеды от немецких пл получали, и их глубиннысми бомбами глушили, а уж как Англию поддерживали ...) - а формально "агрессор" Германия, обьявившая войну.

А, ну да. Американцы вообще миролюбивые... особенно когда чужие города бомбят.
От А.Погорилый
К Нумер (29.08.2006 23:21:51)
Дата 30.08.2006 17:40:12

Re: А как...

>А, ну да. Американцы вообще миролюбивые... особенно когда чужие города бомбят.

О чем речь. После капитуляции Японии они ни разу ни с кем не воевали. Правда, количество их жертв в Корее и Вьетнаме миллонами исчисляется, но война не обьявлялась ни разу.
От DenisIrkutsk
К А.Погорилый (30.08.2006 17:40:12)
Дата 30.08.2006 19:43:51

Re: А как...

>>А, ну да. Американцы вообще миролюбивые... особенно когда чужие города бомбят.
>
>О чем речь. После капитуляции Японии они ни разу ни с кем не воевали. Правда, количество их жертв в Корее и Вьетнаме миллонами исчисляется, но война не обьявлялась ни разу.

Я люблю локальные конфликты, но всегда не очень интересовали казус белли и официальные объявления войны. Это правда?

С уважением, Денис Иркутск
От А.Погорилый
К DenisIrkutsk (30.08.2006 19:43:51)
Дата 30.08.2006 22:39:23

Re: А как...

>>О чем речь. После капитуляции Японии они ни разу ни с кем не воевали. Правда, количество их жертв в Корее и Вьетнаме миллонами исчисляется, но война не обьявлялась ни разу.
>
>Я люблю локальные конфликты, но всегда не очень интересовали казус белли и официальные объявления войны. Это правда?

Противоречащих этому сведений не встречал.