От Kalash
К All
Дата 29.08.2006 03:55:33
Рубрики Искусство и творчество;

Загадка появления Левченко

Tcnm волнительная и напряженная сцена в "Место встречи изменить нельзя", когда в четвертой серии Шарапов допрашивается бандитами. В той же сцене была потеряна возможность очень сильного момента, помните когда Левченко повернулся и спросил Шарапова "Ну, и за что станем пить?" Только спустя несколько долгих минут, мы узнаем, что они с Шараповым знают друг друга, а ведь планировалось фильм начать с боевого эпизода, в котором мы увидели бы Шарапова и Левченко (Вечная память Павлову!) на войне. И тогда момент , когда Левченко повернулся и взглянул на Шарапова, был бы действительно мощным... Но... по каким то причинам сняли так, как получилось, и мы должны были гадать еще несколько минут, почему это Шарапов решил стакан водяры заглотить после такого невинного вопроса, ведь на более каверзные отвечал с выдержкой и умом.
Получилось, что выстрелило в третьем акте ружье, которого мы не видели ни во втором , ни в первом...
Вопрос - эта военная сцена в начале, только планировалась или была снята, но не вставлена? И сохранилась ли она, если была снята?
Я почему спрашиваю - приобрел реконструкцию фильма "Большая красная единица"( Big red one) про Вторую мировую. В свое время продюссеры, в своей мудрости, выкинули из фильма около часа эпизодов. Так вот, в этом новом издании игрового времени больше на 45 минут, и каких эпизодов!
Хотелось бы увидеть дополнительные эпизоды из любимого фильма "Место встречи..."
От Добрыня
К Kalash (29.08.2006 03:55:33)
Дата 29.08.2006 15:52:40

Фотография есть этого эпизода

Приветствую!
На фото Шарапов с Левченко - ЕМНИП, в окопе сидят.
Видимо, эпизод был снят - такие фотографии делались одновременно со съёмками.
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От nekojutsu
К Добрыня (29.08.2006 15:52:40)
Дата 29.08.2006 19:55:11

Re: Фотография есть...

estь
vot ona:


otsюda :
http://kp.ru/daily/23754.3/56109/
От EVGEN
К Kalash (29.08.2006 03:55:33)
Дата 29.08.2006 08:38:30

Re: Загадка появления...

>Вопрос - эта военная сцена в начале, только планировалась или была снята, но не вставлена?

19.08 Конкину исполнилось 55. В одной из "датских" публикаций было написано, что была снята военная сцена Шарапов-Левченко, кажется переправа. В фильм не вошла, т.к. "вылезала" за "круглый" размер.


С уважением, EVGEN!
От Kalash
К EVGEN (29.08.2006 08:38:30)
Дата 29.08.2006 08:42:20

Re: Загадка появления...

>была снята военная сцена Шарапов-Левченко, кажется переправа. В фильм не вошла, т.к. "вылезала" за "круглый" размер.


Что такое "круглый размер"? И интересно, сохранились ли эти кадры? Если да, то вполне можно было бы их вставить в ДВД в качестве дополнительных материалов, хотя бы...
От brs
К Kalash (29.08.2006 08:42:20)
Дата 29.08.2006 09:58:11

Re: Загадка появления...

Здравствуйте!

>Что такое "круглый размер"?

Круглый размер, в данном случае" - это количество и продолжительность серий. Фронтовой эпизод был снят, он длится 30 минут и не влезал ни в существующие серии, и не дотягивал до самостоятельной. Говорухин решил его убрать совсем.

>И интересно, сохранились ли эти кадры? Если да, то вполне можно было бы их вставить в ДВД в качестве дополнительных материалов, хотя бы...

Сохранились, по Первому каналу в новостях о смерти Павлова давались эти кадры.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Михаил
К brs (29.08.2006 09:58:11)
Дата 29.08.2006 11:24:38

Re: Загадка появления...

>Круглый размер, в данном случае" - это количество и продолжительность серий. Фронтовой эпизод был снят, он длится 30 минут и не влезал ни в существующие серии, и не дотягивал до самостоятельной. Говорухин решил его убрать совсем.

И, на мой взгляд, правильно сделал. Фронтовой период фактически к основному сюжету отношения не имеет, реакция Шарапова на Левченко объясняется довольно скоро, затягивать фильм не стоило. (30 минут! ничего себе)
От kinetic
К Михаил (29.08.2006 11:24:38)
Дата 29.08.2006 17:11:54

Re: Загадка появления...

>И, на мой взгляд, правильно сделал. Фронтовой период фактически к основному сюжету отношения не имеет, реакция Шарапова на Левченко объясняется довольно скоро, затягивать фильм не стоило.

Вся сцена после встречи с Левченко сильно потеряла от этого - зритель не знает, как мучительно Шарапову играть роль. И даже после раскрытия личности Левченко зритель, вобщем, только смутно догадывается о драме Шарапова.

Впрочем, фильм и так очень сильно исказил главных героев, чего уж по мелочам придираться.
От Kalash
К kinetic (29.08.2006 17:11:54)
Дата 30.08.2006 01:29:49

Re: Загадка появления...

> И даже после раскрытия личности Левченко зритель, вобщем, только смутно догадывается о драме Шарапова.


Вот именно. В статье, которая приводится в одной ссылке сдесь, говорится, что военные кадры, должны были появится в последней серии, когда Шарапов и Левченко встретились у бандитов, как воспоминания Шарапова. Это было бы неправильно.
Военный эпизод должен был быть в начале. К концу фильма про него уже давно забыли бы, но в момент появления Левченко крупным планом, зрители бы сразу вспомнили его. Это как в детективе, когда на подозрении побывали все, кроме одного характера, про которого все забыли, за его малозначимостью, а он то и оказался убийцей. В общем потеряли возможность сильной эмоциональной сцены...
От brs
К Михаил (29.08.2006 11:24:38)
Дата 29.08.2006 11:59:27

Re: Загадка появления...

Здравствуйте!

>И, на мой взгляд, правильно сделал. Фронтовой период фактически к основному сюжету отношения не имеет, реакция Шарапова на Левченко объясняется довольно скоро, затягивать фильм не стоило. (30 минут! ничего себе)

Ну, в общем-то, согласен. Просто мы привыкли именно к этому варианту, было бы по-другому - говорили бы, что хорошо, что раскрыли тему :))


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Сергей Зыков
К Kalash (29.08.2006 08:42:20)
Дата 29.08.2006 09:52:15

Re: Загадка появления...

38 частей по 10 минут

http://www.gorkyfilm.ru/
http://www.gorkyfilm.ru/films.shtml?alph=&disp=0&qs=%E3%EE%E2%EE%F0%F3%F5%E8%ED&quick=Reg&proiz=all
-----------------------------
МЕСТО ВСТРЕЧИ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ
Детективный телесериал
По мотивам романа братьев Вайнеров "Эра милосердия"
СССР (Украина), 1979, цв., 366 мин., 38 ч., ТВ, 5 сер.,

Сценарий Георгий Вайнер, Аркадий Вайнер
Режисер Станислав Говорухин
В ролях Владимир Конкин, Владимир Высоцкий, Сергей Юрский, Виктор Павлов, Наталья Фатеева, Леонид Куравлев, Светлана Светличная, Александр Белявский, Евгений Евстигнеев, Армен Джигарханян, Лариса Удовиченко, Станислав Садальский, Зиновий Гердт
Оператор Леонид Бурлака
Художник-постановщик Валентин Гидулянов, Михаил Безчастнов (декорации)
Худ. по костюмам Наталия Акимова
Композитор Евгений Геворгян
Исполнители песен Леонид Утесов
Звукорежиссер Анатолий Нетребенко
Монтаж Валентина Олейник
Директор Джемила Панибрат
Производство ОДЕССКАЯ К/СТ
при участи ГОСТЕЛЕРАДИО
Страна СССР (Украина)

Послевоенная Москва. Опытный чекист Глеб Жеглов и новичок Московского уголовного розыска Владимир Шарапов, преследуя общую цель, по разному смотрят на предлагаемые обстоятельства игры, нагло навязанной бандой "Черная кошка" - разветвленной, хорошо организованной преступной сетью, действующей не только в Москве, но и далеко за ее пределами. Внутреннее противоборство коллег не помешает им разоблачить и обезвредить преступников - все свершится по словам Жеглова: "Вор должен сидеть в тюрьме" и точка. Несмотря на то, что действие происходило в Москве, картина из-за малого бюджета снималась в Одессе. На роль Жеглова были три кандидатуры - Владимир Высоцкий, Алексей Баталов и Николай Губенко. Владимир Высоцкий, уверенно шедший к своей заветной цели, написал специально для фильма множество песен, но они так и не вошли в сюжет. В роли Фокса мог сняться Борис Химичев, но Фокса великолепно сыграл все-таки Александр Белявский, а в роли Горбатого снялся Джигарханян, хотя авторы мечтали о Ролане Быкове. Иван Бортник мечтал о роли Шарапова (Владимир Конкин), а сыграл вора-шестерку. И только Лариса Удовиченко, умолявшая Говорухина дать ей возможность сыграть Машку-Облигацию, получила долгожданную роль, правда уже в самый разгар съемок. Фильм стал самым популярным сериалом о нашей стране, ворах в законе и особо опасных преступниках. За те пять вечеров, когда фильм впервые был показан советскому зрителю, не сомневающемуся в том, что преступник понесет наказание, органами МВД не было зарегистрировано ни одного преступления. Консультант фильма - генерал-майор МВД Константин Иванович Никитин, заместитель Щелокова. Он умер за два месяца до окончания съемок, и не увидел картину. В фильме также снимались каскадер Александр Олешников, дочь Аркадия Вайнера Наталья Дарьялова, импресарио Высоцкого Владимир Гольдман и многие другие непрофессиональные актеры. Текст написан по материалам телефильма "Место встречи двадцать лет спустя".
От Добрыня
К Сергей Зыков (29.08.2006 09:52:15)
Дата 29.08.2006 15:57:22

Интересная приписка

Приветствую!
>За те пять вечеров, когда фильм впервые был показан советскому зрителю, не сомневающемуся в том, что преступник понесет наказание, органами МВД не было зарегистрировано ни одного преступления.
То же слышал и про "17 мгновений весны". Интересно, это какая-то кочующая легенда или действительно во время показа этих фильмов не происходило преступлений? Или менты все запирались по кабинетам, смотрели кино и отказывались что-либо регистрировать? :-)
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Kalash
К Добрыня (29.08.2006 15:57:22)
Дата 29.08.2006 16:58:05

Re: Интересная приписка

>Приветствую!
>>За те пять вечеров, когда фильм впервые был показан советскому зрителю, не сомневающемуся в том, что преступник понесет наказание, органами МВД не было зарегистрировано ни одного преступления.

Похожий факт был зарегестирирован во время трансляции первого выступления Битлз по американскомц ТВ. Все подростики смотрели передачу.
А у нас и взрослые тоже.
От Николай Поникаров
К Сергей Зыков (29.08.2006 09:52:15)
Дата 29.08.2006 10:21:37

Это какие песни Высоцкий написал для фильма?

День добрый.

> Владимир Высоцкий, уверенно шедший к своей заветной цели, написал специально для фильма множество песен, но они так и не вошли в сюжет.

Это какие? Высоцкий предлагал Говорухину написать песни. Еще Высоцкий написал несколько шуточных песен, посвященных Вайнерам, но не для фильма, а для банкетов :)

С уважением, Николай.
От dvzhuk
К Николай Поникаров (29.08.2006 10:21:37)
Дата 29.08.2006 22:19:03

Re: Это какие...

>> Владимир Высоцкий, уверенно шедший к своей заветной цели, написал специально для фильма множество песен, но они так и не вошли в сюжет.
>
>Это какие? Высоцкий предлагал Говорухину написать песни. Еще Высоцкий написал несколько шуточных песен, посвященных Вайнерам, но не для фильма, а для банкетов :)

Насчет множества не скажу, но «Песня о конце войны» («Сбивают из досок столы во дворе…»), вроде бы, была написана именно для «Места встречи…» как вступительная. Источник информации — комментарии к 4 тому Собрания сочинений ВСВ (Тула: Тулица, 1997. С. 250.)

>С уважением, Николай.
С уважением, Д.Ж.
От Николай Поникаров
К dvzhuk (29.08.2006 22:19:03)
Дата 30.08.2006 08:54:09

Да, совсем забыл. Но это ЕМНИП лишь версия

День добрый.

>Насчет множества не скажу, но «Песня о конце войны» («Сбивают из досок столы во дворе…»), вроде бы, была написана именно для «Места встречи…» как вступительная.

ЕМНИП, это только версия, хотя и правдоподобная. Точно известно лишь, что позднее эта песня записывалась для фильма "Мерседес уходит от погони", но и туда не вошла.

С уважением, Николай.
От dvzhuk
К Николай Поникаров (30.08.2006 08:54:09)
Дата 30.08.2006 18:06:51

Re: Да, совсем...

>>Насчет множества не скажу, но «Песня о конце войны» («Сбивают из досок столы во дворе…»), вроде бы, была написана именно для «Места встречи…» как вступительная.
>
>ЕМНИП, это только версия, хотя и правдоподобная. Точно известно лишь, что позднее эта песня записывалась для фильма "Мерседес уходит от погони", но и туда не вошла.

Согласен, что это, конечно, версия. Песня в книге датирована летом 1977, а полностью комментарий такой:

Фонограммы 04.1980.
Написана как вступительная песня к т/ф “Место встречи изменить нельзя”. В 1980 году была предложена автором сначала в теать им. Вахтангова для сп. по пьесе Э. Володарского “Окраина”, потом — на к/с им. Довженко для к/ф “Мерседес уходит от погони”, не вошла. В фонограммах зафиксирована в различных вариантах с названиями “Вальс о конце войны и “Марш о конце войны”.

>С уважением, Николай.
С уважением, Д.Ж.
От Николай Поникаров
К Николай Поникаров (30.08.2006 08:54:09)
Дата 30.08.2006 10:54:36

Кстати, песня написана в 1977

День добрый.

... еще до начала работы над фильмом. Впрочем, Высоцкий к тому времени книгу уже прочел и горел желанием играть роль Жеглова.

С уважением, Николай.
От EVGEN
К Kalash (29.08.2006 08:42:20)
Дата 29.08.2006 09:49:43

Re: Загадка появления...

>Что такое "круглый размер"?

Метраж N числа серий.

С уважением, EVGEN!