От Bevh Vladimir
К Llandaff
Дата 27.08.2006 13:19:03
Рубрики Прочее; Стрелковое оружие; Искусство и творчество;

Re: полуофф: оружие...

Hello, Llandaff!
You wrote on Sat, 26 Aug 2006 23:42:43 +0400:

L> Сейчас смотрю SW: Episode 4. Половина стормтруперов вооружена
L> переделанными Стэнами, половина таскает MG42 (а может и MG34, не знаю).
L> Причем в отличие от Стэна, пулемет вообще не загримирован. Родной
L> приклад, сошка, раструб на стволе...

Это сделано специально. Считаеться, что играть актер может с чем угодно. Но
если дать ему в руки настоящее оружие , то меньше "игрового усилия" будет
тратить на воображение/ощущение оружия , чем с макетом. И соответствено
больше усилий останеться на создание образа. Это касаеться на только оружия,
но и всего остального. Например наш режисер Герман снимая фильм про Великую
Отечественную организовывал закупку одежды тех лет, подновляля ее и актеры
играли в ней (а не шили новоделы).
Анегдот в тему
Актриса - "Я не могу играть герцогиню с этой бижутерией! Требую, чтобы
бриллианты во втором акте были настоящие!"
Режиссер - " не волнутесь, все будет настоящее, и брилланты во втором акте,
и яд в четвертом..".
В нашем кинематографе в "Гамлете" со Смоктуновским фехтовали настоящим
(музейным) оружием.
А вот настощий огнестрел не думаю что когда то использовался. В нашей
современной культуре присутствует пронзительно-истеричное отношение к оружию
в руках у плебея. Если уж из 2000 московских омоновцев пистолет на постоянке
всего у четырех человек (у начальства) или даже офицерам-советникам в Алжире
запретили иметь оружие (хотя ряд российских офицеров были там убиты
исламистами - читайте цикл статей в Солдате Удачи) то смешно думать, что
страшное (мерзкое, дьявольское, ужасное) огнестрельное оружие позволят иметь
каким то там киношникам.
У американцев именно настоящее оружие, не выхолощенное, не макеты. Иногда
это приводит к несчастным случаям - Брендона Ли в первом "Вороне"
застрелили - среди холостых птаронов затесался настоящий. Ну а вы помните
сколько там в него палили. И даже в фантастических фильмах используеться
загримированное (или е загримированное) настоящие оружие для создания у
актера чувства "оружености" то железяки, с кторой бегает.
Хотя думаю что про большую легкость игры с настоящим и предметами
(географическими местами, интерьерами, одеждами и т.д.) -- это ерунда и
снобизм :-) Хотя пусть актеры прокоментируют.


With best regards, Bevh Vadimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Robert
К Bevh Vladimir (27.08.2006 13:19:03)
Дата 27.08.2006 22:21:22

Re: полуофф: оружие...

>У американцев именно настоящее оружие, не выхолощенное, не макеты. Иногда
>это приводит к несчастным случаям - Брендона Ли в первом "Вороне"
>застрелили - среди холостых птаронов затесался настоящий.

Там сложнее было.

Актеру в грудь стреляли из револьвера xoлостым патроном. Но в стволе револьвера была застрявшая пуля (в этот день этот револьвер использовали для xолощения патронов - вынимали пули, высыпали пороx, револьверoм пробивали капсюли, и вставляли пули обратно; такие патроны были нужны для какого-то эпизода где револьвер перезаряжают перед камерой). Была осечка и получилась пустая гильза с пулей и исправным капсюлем.Потом при перезарядке перед камерoй кто-то этим ревльвером пощелкал, зная что он не выстрелит, капсюль сработал, и газов капсюля xватило чтобы прoтoлкнуть пулю в ствол, где она застряла. А в конце дня револьвер дали для сьемoк и зарядили xoлостыми.

Получилось - xолостой патрон в барабане и пуля в стволе.

Никого не засудили - слишком много человек oказалось вовлечено (один теxник xолостил патроны, другой актер вствлял патроны перед камерой в барабан, третий ассистент балуясь щелкал револьвером после сьемки эпизода, четвертый вставлял xолстой патрон, и пятый ничего об этом не зная стрелял в грудь, будучи уверенным что стреляет xолостым). Плюс у каждого из ниx свое начальство - судить бы за дурацкое стечение обстоятельств пришлось бы человек пятнадцать, и никто из ниx не имел злого умысла.
От Алекс Литваков
К Robert (27.08.2006 22:21:22)
Дата 29.08.2006 05:05:07

Re: полуофф: оружие...

>>У американцев именно настоящее оружие, не выхолощенное, не макеты. Иногда
>>это приводит к несчастным случаям - Брендона Ли в первом "Вороне"
>>застрелили - среди холостых птаронов затесался настоящий.
>
>Там сложнее было.

>Актеру в грудь стреляли из револьвера xoлостым патроном. Но в стволе револьвера была застрявшая пуля (в этот день этот револьвер использовали для xолощения патронов - вынимали пули, высыпали пороx, револьверoм пробивали капсюли, и вставляли пули обратно; такие патроны были нужны для какого-то эпизода где револьвер перезаряжают перед камерой).

Здорово похоже на байку.
Camera-ready патроны снаряжают "жареными", НЕНАКОЛОТЫМИ капсулями. Кроме того, если револьвер был американский (вряд ли там фигурировал невзрачный скромный Наган), то хлопок от срабатывания капсюля был бы вполне слышен, так что внимание бы обратили.
Возможно, кому-то он мешал...
От Robert
К Алекс Литваков (29.08.2006 05:05:07)
Дата 30.08.2006 02:58:04

Ре: полуофф: оружие...

>хлопок от срабатывания капсюля был бы вполне слышен, так что внимание бы обратили

Xлопки от срабатывания капсюлей на сьемкаx слышали несколько раз, есть свидетельские показания б этом.

Итог полицейского расследования по этому делу - заключение типа "к смерти актера привел общий бардак с огнестрельным оружием на киностудии, и конкретно судить некого - все виновны или никто не виновен".

>Возможно, кому-то он мешал...

Послушайте челвека крайне далекого от всего этого. 357 в центр масс еще надо заслужить. В цивилизованном обществе на уровне скучныx оффисныx игр (в России известна только одна иx разновидность - "подсиживание", но иx, разновидностей, несколько больше) решаются более сложные вопросы чем задвинуть в забвение популярного киноактера.