От Исаев Алексей
К М.Свирин
Дата 22.06.2001 09:43:22
Рубрики WWII; Танки; ВВС; 1941;

Re: Внимание новинка!...

Доброе время суток,

>В.Перов давно и много про Ил-2 пишет. РГАЭ про этот аппарат перепахал много. Все бы хорошо, одна беда - слишком идеализирует он этот самолет и упорно не желает замечать документы, критикующие его.

Тем не менее в книжке пристрастия автора не проглядывают. И немало фактов, свидетельствующих против Ил-2, в частности результаты стрельб по бронированию корпуса.

>Но то, что книжка вышла - очень хорошо.

Конечно! Написать что-то лучше в ближайшее время ИМХО вряд ли кому удасться.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.Свирин
К Исаев Алексей (22.06.2001 09:43:22)
Дата 22.06.2001 14:03:55

Re: Внимание новинка!...

Здравствуйте

>Доброе время суток,

>>В.Перов давно и много про Ил-2 пишет. РГАЭ про этот аппарат перепахал много. Все бы хорошо, одна беда - слишком идеализирует он этот самолет и упорно не желает замечать документы, критикующие его.
>
>Тем не менее в книжке пристрастия автора не проглядывают. И немало фактов, свидетельствующих против Ил-2, в частности результаты стрельб по бронированию корпуса.

А документы наркомата вооружений по недостакам вооружения Ил (главным образом - эффективности) он таки привел, или нет?

До свидания
От Исаев Алексей
К М.Свирин (22.06.2001 14:03:55)
Дата 22.06.2001 14:09:58

Re: Внимание новинка!...

Доброе время суток,

>>Тем не менее в книжке пристрастия автора не проглядывают. И немало фактов, свидетельствующих против Ил-2, в частности результаты стрельб по бронированию корпуса.
>А документы наркомата вооружений по недостакам вооружения Ил (главным образом - эффективности) он таки привел, или нет?

Скорее пересказ документов. Много про пушки и РС-ы. Но по нулям про ПТАБ-ы.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
P.S. Нет желания провести экскурсию по выставке сегодня?
От М.Свирин
К Исаев Алексей (22.06.2001 14:09:58)
Дата 25.06.2001 01:04:32

Re: Внимание новинка!...

Здравствуйте

>>А документы наркомата вооружений по недостакам вооружения Ил (главным образом - эффективности) он таки привел, или нет?
>
>Скорее пересказ документов. Много про пушки и РС-ы. Но по нулям про ПТАБ-ы.

Хотелось бы поконкретнее, есть ли ссыли на документы НКВ, ибо НКВ он смотреть упорно не хотел, говоря, что НКАП ему за глаза хватит?

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
>P.S. Нет желания провести экскурсию по выставке сегодня?
До свидания
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (22.06.2001 09:43:22)
Дата 22.06.2001 13:13:35

А я те говорил, а я те говорил :)

>Тем не менее в книжке пристрастия автора не проглядывают. И немало фактов, свидетельствующих против Ил-2, в частности результаты стрельб по бронированию корпуса.

Во!

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От FVL1~01
К Василий Фофанов (22.06.2001 13:13:35)
Дата 23.06.2001 07:31:06

Тут другая история...

И снова здравствуйте

А сколько Як или Су-2 полегло при обстреле 7,62мм пулями, а броня и от осколков реднекалиберной ЗА помогала , да так что не все однозначно в вопросе нужон бронекорпус/не нужон бронекорпус.
С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (23.06.2001 07:31:06)
Дата 23.06.2001 16:24:57

Блин, да разве ж я вообще против бронекорпуса выступал? :) (-)
От FVL1~01
К Василий Фофанов (23.06.2001 16:24:57)
Дата 24.06.2001 07:46:57

Ж/Да все понятно... просто некоторые пытаются сейчас

И снова здравствуйте
Например поминая Су-6 доказать например что он лучше был защищен нежели ИЛ-2, что увы при внимательном рассмотрении, спорно. Или спроектировать гипотетическую альтернативу ИЛ-2, дифференцировав броню, что тоже не выходит - (Ил-2 с дифференцированной броней это Ил-10, но тогда практически не опасались атак сверху-сзади). Вот вам и воросик резунистам - как вы думаете почему в 1941 при серийном выпуске на Ил-2, по сравнению с БШ-2 увеличили стойкость именно верхней брони, самолетики то врага мы все на земле побили, кто в воздухе то угрожает, а...

Ну это я так разбурчался. Извините :-)))

С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (24.06.2001 07:46:57)
Дата 25.06.2001 14:09:06

Г*вно вопрос

> Вот вам и воросик резунистам - как вы думаете почему в 1941 при серийном выпуске на Ил-2, по сравнению с БШ-2 увеличили стойкость именно верхней брони, самолетики то врага мы все на земле побили, кто в воздухе то угрожает, а...

Ну и что. А зато в Учении указано, что вначале Ил-2 делали с одним летчиком, потому что мы были агрессорами, а потом стали делать с двумя, потому что война оказалась другой чем мы готовились. Или как-то так. А что там где бронировали - это никого в свете такого откровения не е... :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (22.06.2001 13:13:35)
Дата 22.06.2001 13:30:17

Re: А я...

Доброе время суток,

Имеется в виду вот эта фраза: "А что, 20мм флак Ил-2 не разносил в клочья сто раз из ста?"

Таки не сто раз из ста. Хотя эффект от попадания 20 мм снаряда в бронекорпус был больше, чем я думал.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (22.06.2001 13:30:17)
Дата 22.06.2001 13:36:15

Ну уж и гиперболу теперь нельзя применить :) (-)