От ВикторК
К Максим Гераськин
Дата 26.08.2006 21:23:10
Рубрики Древняя история; WWII; Локальные конфликты; 1917-1939;

На самом деле

>>2. Фраза Грачева о том что он сможет взять Грозный двумя парашютнодесантными полками
>
>А на самом деле ?

Для того чтобы взять Грозный мне нужно только два парашютнодесантных полка, но при одном условии что они будут укомплектованы солдатами, отцы которых составляют высшее руководство страны.

Это по памяти. Точной цитаты нет.
С уважением Виктор

От Exeter
К ВикторК (26.08.2006 21:23:10)
Дата 27.08.2006 03:43:54

Re: На самом...


На самом деле, уважаемый ВикторК, Грачев это сказал 28 ноября 1994 года после провала 26 ноября известного "танкового похода" оппозиции на Грозный. Дудаев обвинил в его организации Москву и заявил, что там участвовали "российские войска". В ответ на что Грачев по ТВ заявил, что там де-российской армиии не было, а если бы была, то Грозный был бы взят "одним воздушно-десантным полком за два часа".
Так что никакого "искажения" сказанного Грачевым не было. Было бахвальство, основанное на мнении, что чичи - это шайка разбойников, которая быстро разбежится.

С уважением, Exeter

От Hvostoff
К Exeter (27.08.2006 03:43:54)
Дата 27.08.2006 13:06:45

Вот и имеем живой пример разнотолков(+)


>На самом деле, уважаемый ВикторК, Грачев это сказал 28 ноября 1994 года после провала 26 ноября известного "танкового похода" оппозиции на Грозный. Дудаев обвинил в его организации Москву и заявил, что там участвовали "российские войска". В ответ на что Грачев по ТВ заявил, что там де-российской армиии не было, а если бы была, то Грозный был бы взят "одним воздушно-десантным полком за два часа".

Грачев сказал правильно - однако ему надо было учитывать "целевую аудиторию":

Те кто в курсе, его сторониики и противники - так поняли: 1) армии там не было 2) если бы была армия в нормальном понимании этого слова - имел бы место озвученный результат.

>Так что никакого "искажения" сказанного Грачевым не было. Было бахвальство, основанное на мнении, что чичи - это шайка разбойников, которая быстро разбежится.

Это было вполне обоснованное мнение, с которым и сейчас согласны бывшие офицеры СА из тогдашнего окружения Дудаева, да и он сам тогда по их словам.

Так что вопрос в толковании - кто на что учился.
Каждый слышит как он дышит.

>С уважением, Exeter
С неменьшим.

От Пуханыч
К Exeter (27.08.2006 03:43:54)
Дата 27.08.2006 04:29:06

Прошу прощения за оффтоп

>Так что никакого "искажения" сказанного Грачевым не было. Было бахвальство, основанное на мнении, что чичи - это шайка разбойников, которая быстро разбежится.

>С уважением, Exeter

Вообще то чеченцев в Грозном на тот Новый год можно было назвать шайкой. Количество людей имевших боевой опыт среди них было мизерное. Основную массу составляли люди никогда не воевавшие но прошедшие службу в СА. И даже командиры у них были не оюязательно с боевым опытом, просто в Грозный заранее съезжались группы из сел во главе каждой из них стоял командир из сельских авторитетов.
Большие же потери РА понесла из за непрофессионализма офицеров, никудышной подготовки сержантского состава и слабым применением артиллерии. Соответственно без артиллерии(главного козыря регулярной армии в бою против легковооруженных боевиков) - все свелось к автоматно-гранатометным дуэлям.
Применение вертолетов оказалось совершенно невозможно в связи с отсутствием четкой линии фронта. Ветераны ветолетчики, прошедшие Афган и способные нанести точечный удар,ушли из армии - а молодежь не летает.

От Нумер
К Пуханыч (27.08.2006 04:29:06)
Дата 27.08.2006 10:53:24

Re: Прошу прощения...

Здравствуйте

Довавлю, что на Авиабазе один вертолётчик сказал так, что в Афганистане ещё воевала армия, а в Чечне - уже нет. И рассказывал, что в Чечне даже автомат(для самозащиты в случае сбития) у вертолётчиков был один на несколько экипажей, а значит, никто его своим не считал и не заботился. В общем, полный бардак. :(

От Пуханыч
К Нумер (27.08.2006 10:53:24)
Дата 27.08.2006 18:30:12

История с автоматом - похожа на преувеличение. (-)


От Святослав
К ВикторК (26.08.2006 21:23:10)
Дата 27.08.2006 00:58:54

На самом деле вы не знаете.

Здравствуйте!

>Это по памяти. Точной цитаты нет.

Если вы точной цитаты не занете, зачем тогда столь уверенно заявляете, что цитату исказили?


Святослав

От ВикторК
К Святослав (27.08.2006 00:58:54)
Дата 27.08.2006 01:10:30

Точной цитаты не знаю, смысл передал верно, сам слышал(-)