От swiss
К Михаил Денисов
Дата 23.08.2006 10:52:44
Рубрики WWI; 1941; Артиллерия;

По самозарядкам интереснее

>>т.е. возражений против того, что все благоразумные люди внедряли самозарядки нет?
>---------
>все это кто? мы и амеры.Ну немцы со скрипом. И все.

Отнюдь! Те годы самозарядной винтовкой грезили все или почти все. Пример: французы все 20-30 гг. искали от хорошего лучшего вплоть до МАС 40 (которая возродилась в МАС 44, а потом в МАС 49). Якобы в 1940 целая сотня в войска успела пойти. Первый закланый германскими изуверами агнец - Польша помимо артострадных, плавающих и многобашенных танков разродилась самозарядной винтовкой. ЕМНИП - Марошека. До войсковых испытаний дошли. Но людоед Сталин подписал пакт и не получилось у свободолюбивой Польши своей массовой самозарядки. Видел фотогравию из норвежского музея, и что бы вы думали? И их занимала мысль о подобном девайсе.
А получилась она у тех, у кого успела не только родиться, но и подрости. А как мега-оружее вошла в историю у тех, кто за океаном сидел и много лет мог ее доводить.

А немцев в этой истории я вообще обожаю! Много лет херней заниматся. Выдумывать гремлинов каких-то. А потом захотели - и сделали:)))

От Мелхиседек
К swiss (23.08.2006 10:52:44)
Дата 23.08.2006 12:52:14

Re: По самозарядкам...

>А немцев в этой истории я вообще обожаю! Много лет херней заниматся. Выдумывать гремлинов каких-то. А потом захотели - и сделали:)))
угу, а то как то неудобно, у диких славян есть, а у истинных арийцев нет

От swiss
К Мелхиседек (23.08.2006 12:52:14)
Дата 23.08.2006 15:04:36

Вы абсолютно правы!

>>А немцев в этой истории я вообще обожаю! Много лет херней заниматся. Выдумывать гремлинов каких-то. А потом захотели - и сделали:)))
>угу, а то как то неудобно, у диких славян есть, а у истинных арийцев нет

История там не очень светлая, но, похоже, в 20-30 годы немцы действительно самозарядкой не заморачивались. Работы какие-то временами проводились. Даже какие-то конкурсы устраивали. Но итог демонстрирует начальную установку. Нет? Ну и не надо! Даже увидев наработки чехов в 1939 никакие выводы не последовали.
ЕМНИП только весной 1941 года было заказано то, что явилось миру под марками G41(M) и G41(W). К бабке не ходить, что немцы были уже в курсе о массовом насыщении пехоты КА самозарядными винтовками. Вот и все рассуждения. Маузеровский вариант вышел мертворожденным, а вальтеровский в какие-то ворота полез.


От FVL1~01
К swiss (23.08.2006 15:04:36)
Дата 24.08.2006 16:59:30

не совсем правы

И снова здравствуйте

>История там не очень светлая, но, похоже, в 20-30 годы немцы действительно самозарядкой не заморачивались. Работы какие-то временами проводились.


Еще как прводились. И активно. Но это были не армейские а охотничьи и спортивные образцы.


По поводу этих работ например родили они свой промежуточный патрон скажем.


просто не интресовали Вермахт бубухайки не под винтовочный патрон 7,92, а рынок европейской самозарядной винтовочки не требовал под такой патрон оружия. Он требовал что то легкое для стрельбы по зайчикам


Вот и разошлись чиновники вафенампта с проиводителями.


С уважением ФВЛ

От swiss
К FVL1~01 (24.08.2006 16:59:30)
Дата 25.08.2006 10:51:31

мАнуточку!

>Еще как прводились. И активно. Но это были не армейские а охотничьи и спортивные образцы.


>По поводу этих работ например родили они свой промежуточный патрон скажем.


>просто не интресовали Вермахт бубухайки не под винтовочный патрон 7,92, а рынок европейской самозарядной винтовочки не требовал под такой патрон оружия. Он требовал что то легкое для стрельбы по зайчикам

Ну, так во что-нибудь они же должны были вылиться?
Типа "прорыв германских производителей оружия - супер-легкий карабин для стрельбы по зайчикам! В Европе нет слонов - в Европе есть зайчики!"



От FVL1~01
К swiss (25.08.2006 10:51:31)
Дата 25.08.2006 13:55:26

они и вылились в Штурмгевер SG42 ака Ып - лучшее оружие для стрельбы по зайчикам (-)


От Warrior Frog
К FVL1~01 (25.08.2006 13:55:26)
Дата 25.08.2006 16:26:38

А вот в САШС, в свое время, Томпсоны предлагались фермерам (+)

Здравствуйте, Алл

для стрельбы по койотам :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.