От iggalp
К Саня
Дата 21.06.2001 13:45:23
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун); Политек;

Re: Не правды...

>А тут и думать нечего. У любой мало-мальски серьёзной страны ЕСТЬ такие документы. Вот, хоть англо-французские планы бомбёжки Баку. Узнали бы мы о них, если бы не стечение обстоятельств? Очень вряд ли. И так далее. Пока у страны есть враги (а они есть у ЛЮБОЙ что-то из себя представляющей страны) будут и непубликуемые секреты.

С водой ребенка не потеряйте. Все, что хорошо людям должно быть хорошо и государству. Государственные интересы не могут быть выше интересов людей. Поэтому Зданович сука, а КГБ по сути преступная организация
От FVL1~01
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 22.06.2001 05:54:07

Вы так уверенны в эитих фразах????

И снова здравствуйте

>Все, что хорошо людям должно быть хорошо и государству. Государственные интересы не могут быть выше интересов людей.


Или это просто трескучие лозунги. Контрпримеров не хотите????

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 22.06.2001 05:42:22

Re: Не правды...

И снова здравствуйте

>С водой ребенка не потеряйте. Все, что хорошо людям должно быть хорошо и государству. Государственные интересы не могут быть выше интересов людей.

кто сказал эти странные мысли??? Что именно это доказанно и подписанно. Эти мысли беспорны.

Так пожалуйста - интересы людей не платить налоги. Интересы государсттва налоги собирать. Людям хорошо не работя получать деньги. Эти интересы ставим выше интересов государства что бы все его граждване трудились???


Наивность политическая, это даже не демократия у вас в ее западном понимании, это к князю Кропоткину у вас.
С уважением ФВЛ
От Dervish
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 21.06.2001 17:56:21

Re: Не правды...

>Поэтому ... КГБ по сути преступная организация

А почему это? "Преступная" - это совершавшая
преступления, а как быть если она функционировала в
рамках законов того самаого гомударства, частью
которого была и законы которого призвана была охранять?
Только вот мое имхо, что делала она это не совем качественно... :(
И покажите мне пальцем на государство без соего КГБ,
что-то не припомню таких...
От Дмитрий Адров
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 21.06.2001 15:57:29

Re: Не правды...

Здравия желаю!

>С водой ребенка не потеряйте.

Это правильно.

>Все, что хорошо людям должно быть хорошо и государству. Государственные интересы не могут быть выше интересов людей.

Интересы государства вообще, всегда выше интересов какого-либо конкретного человека. Это аксиома.

Дмитрий Адров
От Баювар
К Дмитрий Адров (21.06.2001 15:57:29)
Дата 21.06.2001 17:21:16

Re: Не правды...

>Интересы государства вообще, всегда выше интересов какого-либо конкретного человека. Это аксиома.

Это ошибочное утвержение. У "Государства" как у существа неодушевленного, интересов быть не может.
От FVL1~01
К Баювар (21.06.2001 17:21:16)
Дата 22.06.2001 05:56:21

Re: Не правды...

И снова здравствуйте

>Это ошибочное утвержение. У "Государства" как у существа неодушевленного, интересов быть не может.

Конкретный человек например хочет убить лично вас (ну маньяк он слюнявый, Покемона насмотрелся и нашел пулемет). Интерес государства вас защитить. Или у государства интересов быть не может???

С уважением ФВЛ
От Баювар
К FVL1~01 (22.06.2001 05:56:21)
Дата 22.06.2001 14:32:36

Re: Не правды...

>Конкретный человек например хочет убить лично вас (ну маньяк он слюнявый, Покемона насмотрелся и нашел пулемет). Интерес государства вас защитить. Или у государства интересов быть не может???

>С уважением ФВЛ

У государства интересов быть не может. Интересы есть у ми/полицейского чина, которому я буду заявление подавать. А об его интересах я могу только догадываться.

Если государство обустроено нормально, то этот самый чин будет таки иметь интерес меня защитить.

С либеральным приветом!
От FVL1~01
К Баювар (22.06.2001 14:32:36)
Дата 23.06.2001 06:22:15

Увы несколько идеалистично...

И снова здравствуйте

>У государства интересов быть не может. Интересы есть у ми/полицейского чина, которому я буду заявление подавать. А об его интересах я могу только догадываться.

>Если государство обустроено нормально, то этот самый чин будет таки иметь интерес меня защитить.

>С либеральным приветом!
Скрее с либертарианским, это не одно и то же, сходите на компьютерру, там вам Левенчук разъяснит вам разницу и почнет вербовать :-))))

Увы любое государство - не более чем сорвокупность обществнных институтов. Но и не менее (просто при деспотии некоторые общества в государстве могут состоять из одного человека). Каждая его часть имеет интересы, результирующая сумма их и будет интересами государства (при анархии она равна нулю). Следовательно при нулевой результирующей чину на вас плевать в общем то, или как сыщики в англии в веке 18, работали сдельно за процент, у вас украли кошелек и один фунт, он вам его находит за 7 шиллингов. Не думаю что бы такая метода ситльно помогала.
К чему это я все. а вот к чему -если вы пишете "государство обустроено нормально" у него мгновенно появляются интересы. Они по крайней мере если и не "превыше" ваших то превыше интересов того маньяка. а раз они превыше интересов хоть одного из членов общества - то это уже не либеральное государство, в нем осуществляется подавление меньшинства и так далее, ну просто жуткая тирания. Доказательство ad absurdum.
С уважением ФВЛ
От А.Никольский
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 21.06.2001 15:20:52

моя борьба с генералом Здановичем

Поэтому Зданович сука, а КГБ по сути преступная организация
++++++
Мне вот, например, контора не отвечает на запрос об уголовном деле на Вавилова (замминистра финансов 92-97). Но я вот не обижаюсь, понимаю, что решают не они. Кстати, довольно большая часть работников ЦОСа сейчас сидит в Чечне и занимаются отнюдь не только писанием пресс-релизов.
С уважением, А.Никольский
От Саня
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 21.06.2001 15:16:09

Re: Не правды...

Ну как пропОганда может человека зажрать. Да НЕ В ТОМ интересы людей состоят, в чём вы думаете. Интересы людей это кушать. работать, детей воспитывать. У некоторых - ещё о себе заявить...доступными способами. А то, что мы обсуждаем - интересы ПОЛИТИКИ. Каковая есть и будет пока одни хотят жить за счёт других. И пока не придумано иного порядка. Само понятие "государство" в этом и состоит. И не питайте иллюзий, что есть иные государства. Они все одинаковые, некоторые хитрее и сильнее, некоторые слабее и глупее. Суть от этого не меняется СОВЕРШЕННО. Увы.

С уважением
С
От Петров Борис
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 21.06.2001 14:59:35

Представим: есть несколько человек, и интересы у них разные...


>>А тут и думать нечего. У любой мало-мальски серьёзной страны ЕСТЬ такие документы. Вот, хоть англо-французские планы бомбёжки Баку. Узнали бы мы о них, если бы не стечение обстоятельств? Очень вряд ли. И так далее. Пока у страны есть враги (а они есть у ЛЮБОЙ что-то из себя представляющей страны) будут и непубликуемые секреты.
>
>С водой ребенка не потеряйте. Все, что хорошо людям должно быть хорошо и государству.

Представим: есть несколько человек, и интересы у них разные...

> Государственные интересы не могут быть выше интересов людей.
Могут. Если данные государственные интересы защищают права группы людей. Даже наступая при этом на любимую мозоль кому-то...


>Поэтому Зданович сука, а КГБ по сути преступная организация
Борис
От Siberiаn
К iggalp (21.06.2001 13:45:23)
Дата 21.06.2001 14:31:10

Блин, доморощенные диссиденты уже утомляют. Сейчас же не 89 год, мужики

>С водой ребенка не потеряйте. Все, что хорошо людям должно быть хорошо и государству. Государственные интересы не могут быть выше интересов людей. Поэтому Зданович сука, а КГБ по сути преступная организациям

******************************************************
А вы знаете - мне КГБ не вредил. И многим ИМХО тоже. А наоборот - помогали. Отдельные педеры, работавщие в этой системе, как например хмырь с нашего форума, под ником "quest" - это не доказательство. Козлы есть везде. Вы что были узником совести? Откуда такая исступлённость, собссно? Частенько эта организация работала очччччень неплохо. Сейчас бы её... Басаева грохнули бы намного быстрее - уверен

Siberian
От quest
К Siberiаn (21.06.2001 14:31:10)
Дата 22.06.2001 04:27:42

Ну, раз модераторы не реагируют, значит можно реагировать мне :-)

Анально-озабоченный Сибериан, окончательно свихнувшись, то ли на детских “стрелялках”, то ли - в результате автоаварии, еще раз подтвердил свое заслуженное реноме редкого му##ка.

>А вы знаете - мне КГБ не вредил.
А зачем КГБ вредить своему сексоту? В Комитете мудаков не держали.
Не секрет, что комсомольские активисты и, особоливо, секретутки были на особом учете в соответствующем подразделении. А уж в в ВУЗах и НИИ – на 100% секретутка обязан был быть стукачем. Иначе – хрен рекомендуют.

>И многим ИМХО тоже.
Опять верно. Их, стукачей, много было. “Но тебя-то кто заставлял быть первым учеником?” (с) УД.

>А наоборот - помогали.
Снова не врёт (даже странно как-то :-)). Попробуй при Соввласти без помощи “кураторов” и не имея за душой ни мозгов нормальных ни работ научных, а только гибкую спину, длинный язык и неограниченный запас хамства (для одних) и лизоблюдства (для других), пролезть в 30 лет в замы директора НИИ. Пущай даже “по общим вопросам”.

>Козлы есть везде.
Тонкое замечание. В своей квартире, Сибериянчик, поищи. С зеркалом :-)

>Откуда такая исступлённость, собссно?
Открой архив и перечитай свои постинги, драгоценный! А еще лучше: покажи их хорошему психиатру. Когда вылечат, если извилина еще останется, поймешь.

Я вот показал.
Диагноз: “Хоть сейчас в учебник психиатрии. В раздел “Половая психопатия” в качестве иллюстрации.”.
Можешь проверить сам. Ты, Лерочка, опасен для окружающих, даже – своих родственников.
Уже третий месяц (с момента ознакомления с диагнозом), как натыкаюсь где на сообщение типа: “В Новосибирске разбираются с местным бизнесменом, поставлявшим проститутов любителям”, так первая мысль: “пиндец Сибирскому дяде!”.
Хучь, газеты не читай... :-)
Одна радость: виртуальный психопат не страшен. Поэтому, купи себе барабан и возглавь колонну идущих на. Счастливого пути! :-)

ЗЫ. А щас набежит компания: АО СИБиКо :-)

ЗЗЫ. А тот знакомый психиатр попросил у меня адрес, где я взял столь полезный ему материал (Он диссер кропает. Что-то насчет методов диагностирования латентной психопатии). Я дал. :-)
Возрадуйся, Сибериянчик – в науку попадешь! :-)
От Администрация (Novik)
К quest (22.06.2001 04:27:42)
Дата 22.06.2001 14:47:39

Re: Знаете, quest...

Приветствую.

>Ну, раз модераторы не реагируют

Как частное лицо скажу - я согласен с Валерой относительно характеристики Вашей персоны. Поэтому, собственно, и не отреагировал. Да-да, двойные стандарты, знаете ли :)

А как администратор попрошу вас в будущем, послания содержащие _только_ личные наезды отправлять опять же лично. Не надо кидаться дерьмом на форуме.
От quest
К Администрация (Novik) (22.06.2001 14:47:39)
Дата 23.06.2001 05:21:32

Re: Знаете, Novik...


>я согласен с Валерой

Если есть горячее желание присоединиться к колонне психопата с недержанием кала, то вперед! Ручкой помахать на прощание? :-)

>Не надо кидаться дерьмом на форуме.

"Вы гурман, батенька!" (с) (Кто-то здешний. Жаль, что не я).
От СОР
К quest (23.06.2001 05:21:32)
Дата 23.06.2001 06:18:34

Ну так и помохайте ручкой



>>я согласен с Валерой

>Если есть горячее желание присоединиться к колонне психопата с недержанием кала, то вперед! Ручкой помахать на прощание? :-)

Только сначало их помойте, чтобы с них разное нелетело. Непонятно ваше неприятие форума и тоже время настойчивое желание на нем присутсвовать. В интернете полно мест где вам будет комфортно.

>>Не надо кидаться дерьмом на форуме.
>
>"Вы гурман, батенька!" (с) (Кто-то здешний. Жаль, что не я).

То что вы дурак, сомнений невызывает.
От Bigfoot
К Администрация (Novik) (22.06.2001 14:47:39)
Дата 22.06.2001 15:14:05

Знаешь, Александр... (+)

При всем моем к тебе уважении...

>Как частное лицо скажу - я согласен с Валерой

С чем ты согласен? С хамством и глупостью?

>А как администратор попрошу вас в будущем, послания содержащие _только_ личные наезды отправлять опять же лично. Не надо кидаться дерьмом на форуме.

Попроси тогда уж и Siberian'а впредь не постить на форум свое дерьмо в виде личных наездов (данный случай - пример того, КТО и КАК инициирует подобные "дискуссии"). Мне, к примеру, противно видеть, как сей субъект, пользуясь полным попустительством со стороны администрации, занимается говнометанием по любому поводу, а то и без повода, по привычке, тык скыть.

Извини, накипело, посему решил выступить открыто.
Далее - приватно.

С недоумением,
Йети
От Novik
К Bigfoot (22.06.2001 15:14:05)
Дата 22.06.2001 15:38:17

Re: Знаю, знаю :)

Приветствую.
>Далее - приватно.

Непременно продолжим. Ожидаю в "Курилке", хотя можно письмом.
От Siberiаn
К quest (22.06.2001 04:27:42)
Дата 22.06.2001 12:33:48

Гыгыгы.. Ишь, задело козла, видно. А то всё молчит-молчит)))))) (-)
От iggalp
К Siberiаn (21.06.2001 14:31:10)
Дата 21.06.2001 15:31:58

Re: Блин, доморощенные...


>А вы знаете - мне КГБ не вредил. И многим ИМХО тоже. А наоборот - помогали. Отдельные педеры, работавщие в этой системе, как например хмырь с нашего форума, под ником "quest" - это не доказательство. Козлы есть везде. Вы что были узником совести? Откуда такая исступлённость, собссно? Частенько эта организация работала очччччень неплохо. Сейчас бы её... Басаева грохнули бы намного быстрее - уверен

Осознаю, что с Вами по этому поводу вступать в дискуссию бесполезно. Вас не переделать, меня тоже. Однако ж все-таки не удержусь и скажу: иступленность от того, что совок - один самых гадких периодов в России. И НКВД-МГБ-КГБ суть ее проводники
От Петров Борис
К iggalp (21.06.2001 15:31:58)
Дата 22.06.2001 09:33:19

Прошу пояснить Ваш термин "совок"... (+)

Т.е. - что Вы под этим понимаете.

Борис
От FVL1~01
К iggalp (21.06.2001 15:31:58)
Дата 22.06.2001 05:58:50

Эээ милай, мало ты про 1569-1574 годы читал, мало и не по делу (-)
От УСТС
К Siberiаn (21.06.2001 14:31:10)
Дата 21.06.2001 14:40:53

Вы так считаете? Может быть, конечно(+)

Приветствую!

>А вы знаете - мне КГБ не вредил. И многим ИМХО тоже. А наоборот - помогали.
Вам повезло. М.б. кому-то - и не очень. Но не об этом суть:-)
>Частенько эта организация работала очччччень неплохо. Сейчас бы её... Басаева грохнули бы намного быстрее - уверен
А, собственно, примерчиков очччччччень неплохой работы сей организации не подскажете. Сбитый шпион Пауэрс не катит.
Да и количество купленных за бешеные (но, учтите, - народные денежки) западных граждан тоже не впечатляет (пусть это и важный показатель).
Конкретно - интересуют РЕАЛЬНЫЕ успехи КГБ по обеспечению БЕЗОПАСНОСТИ страны.

УСТС
От kor
К УСТС (21.06.2001 14:40:53)
Дата 21.06.2001 23:14:28

Полюбопытсвую....

А Вам приходилось с КГБ сталкиваться? Если да, то что Вам сделали плохого (кроме "народных денежек":))? не флеима ради, а просто интересно....
всего хорошего

кор
От УСТС
К kor (21.06.2001 23:14:28)
Дата 22.06.2001 00:49:24

Очень приятно с Вами общаться, когда...

Приветствую!

>А Вам приходилось с КГБ сталкиваться? Если да, то что Вам сделали плохого (кроме "народных денежек":))? не флеима ради, а просто интересно....
>всего хорошего
...Вы сначала думаете:-)
Или это просто забывчивость (про 13-ть поездок?)

Если серьезно, то ПРИХОДИЛОСЬ, к сожалению. И даже неоднократно.
"К сожалению" потому, что я там сталкивался с таким вопиющим "непрофессионализмом", что именно поэтому и задал свой вопрос выше.

Плохого что сделали? Знаете - это действительно большой флейм. В том числе и потому, что я - не Веллер, то бишь не "мастер короткого рассказа".

Одно могу сказать - злобы на ВСЮ организацию не держу, прекрасно понимая, что, м.б. просто мне не повезло:-))

В общем - за те (перечисленные Дервишем) дела ей конечно, спасибо. Некоторые из этих дел, правда, приписывают себе другие службы. Но не в этом суть:-)))

С уважением,
УСТС
P.S. Если все же "очень интересно" - свистните, напишу по мылу.
От kor
К УСТС (22.06.2001 00:49:24)
Дата 22.06.2001 01:05:22

Re: Очень приятно

Думаю я всегда ( чего и всем желаю):)), и про 13 поездок помню:), просто как бы какои задается тон разговора - такои стараюсь и поддерживать. Не люблю также рэволюционного пафоса на любую тему и краиностеи вообше.

За ответ спасибо, полагал что Вам наверное не раз приходилось по работе сталкиваться с парнями из КГБ, потому и спросил. Если не лениво написать на мэил (v_kor2000@mail.ru)- буду благодарен.

Всего хорошего
кор
От И. Кошкин
К kor (21.06.2001 23:14:28)
Дата 22.06.2001 00:46:25

Смешной эпизод...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>А Вам приходилось с КГБ сталкиваться? Если да, то что Вам сделали плохого (кроме "народных денежек":))? не флеима ради, а просто интересно....
>всего хорошего

Моя маман в бытность тридцатилетней МНС заставила ребят из КГБ приходить на работу извиняться. Она всегда была женщиной активной (впрочем, и остается) "красавица-комсомолка-спортсменка", и ребята сделали неправильный вывод - что она сможет помочь отечеству - постучать на одного полудиссидента из лаборатории. Но мама раскричаласьЮ причем упирала на то,Ж что если он враг - почему он работает в советской науке, а если нет, то что это за методы... Пришли, сказали, что их не так поняли.

Историю эту первой мне рссказала ее сослуживица, а уж потом я выудил подробности у нее самой. Такое оно было местами, злобное КейДжиБи...

>кор
С уважением,
И. Кошкин
От Дервиш
К УСТС (21.06.2001 14:40:53)
Дата 21.06.2001 19:50:15

Перечисляю,Это нетрудно.


>Приветствую!
Аналогично.
>Конкретно - интересуют РЕАЛЬНЫЕ успехи КГБ по обеспечению БЕЗОПАСНОСТИ страны.
Без проблем!!!
Надеюсь не будете спорить о деятельности загранрезидентур в довоенное время? весьма эффективно работали как в Зап Европе так и и в Японии. Это не их вина что политическое руководство неправильно оценило добытую информацию. После войны просто расцвет! Эффективнейшие резидентуры в США (Абель), Великобритании (просто суперкласс!Практически руководство МИ-6 и Форин оффис работало на СССР! Гордон Лонгсдейл), учтите оба НЕЛЕГАЛЫ! Вот это уровень работы, это класс!Секреты ядерного оружия!-соответственно мировой паритет и устойчивое положение без войны. Западная европа, ФРГ -прекрасная резидентура.Так же и остальные страны Зап Европы. Внутри страны эффективное подавление остаточных бандгруппировок в Зап Украине, прибалтике, Белоруссии,Крыму,Кавказе - бесспорно на фоне нынешних "сверхусилий" просто чистый эффект работы. Пауэрс действительно заслуга не КГБ :))) а скорее ПВО. Итог постоянно получаемая правительством страны достоверная и реальная информация о политическом и ывоенном положении дел в странах противниках и странах нейтральног блока. разведка в СССР это одна из величайших удач СССР. Просто вне конкуренции. Кстати и число предателей весьма низко по сравнению с зарубежьем.
Что вам собственно еще нужно?

От Саня
К Дервиш (21.06.2001 19:50:15)
Дата 21.06.2001 20:08:47

Ну как что


чтобы об этом всякие белугины ревели калугами :) на всех углах, а всяие ковлоёвы орали покайтесь, суки! за амерами шпионили, суки! на кого хвост поднимали суки! разоружайтесь перед передовым отрядом капитализЬма, суки!

суки, одним словом. Надоело.

С уважением
С
От А.Никольский
К УСТС (21.06.2001 14:40:53)
Дата 21.06.2001 15:18:02

Одна атомная бомба все перекрывает


>Конкретно - интересуют РЕАЛЬНЫЕ успехи КГБ по обеспечению БЕЗОПАСНОСТИ страны.

>УСТС
++++++
В т.ч. и все нерациональное использование средств после этого. Конечно, я согласен с физиками, что сделали сами, но и физики признают важный вклад разведки. И это и было грандиозным вкладом в обеспечение безопасности страны.
С уважением, А.Никольский
От Саня
К УСТС (21.06.2001 14:40:53)
Дата 21.06.2001 14:54:54

Re: Вы так...

Конкретно о таких успехах и неуспехах сообщать было не принято. Но я вам скажу одну простую вещь про тех же ингушей и чичией - они бунтовали ВСЕГДА. А ингуши, кстати и отчасти справедливо - за отданные Осетии земли. Вы об этом что-нибудь слышали? Нет, наверное. А потому что работали с таким "делами" оперативно, к визгу всяческих ковлоёвых не прислушивались и отпускали п...юли по норме - и кесарю и слесарю :) и массового дерьма не практически не допускали. Вон, как в Осетии в 79 или в 80 году.

С уважением
С
От NetReader
К Саня (21.06.2001 14:54:54)
Дата 21.06.2001 19:17:37

Re: Вы так...

>Конкретно о таких успехах и неуспехах сообщать было не принято. Но я вам скажу одну простую вещь про тех же ингушей и чичией - они бунтовали ВСЕГДА. А ингуши, кстати и отчасти справедливо - за отданные Осетии земли. Вы об этом что-нибудь слышали? Нет, наверное. А потому что работали с таким "делами" оперативно, к визгу всяческих ковлоёвых не прислушивались и отпускали п...юли по норме - и кесарю и слесарю :) и массового дерьма не практически не допускали. Вон, как в Осетии в 79 или в 80 году.

Что есть "массовое дерьмо" в вашем понимании? Отсутствие упоминаний в газетах того времени? Да, прикрывать и накидывать платки на ротки КГБ умело, этого не отнимешь. Но, извините, от перестрелок между ингушами и осетинами такая умелая работа не избавляла. Тем более, что и милиция местная, и "органы" были не свободны от вражды. Вы спросите у людей, которые там бывали в то время - считался автомат в ингушском доме рядовой и необходимой вещью, или нет.
От Саня
К NetReader (21.06.2001 19:17:37)
Дата 21.06.2001 19:35:51

Re: Вы так...

Массовое дерьмо это то, что чичиса в Чечне происходит.

А в "то время" я там просто жил. И ужастиков мне казать про автоматы не надо - засмею.

С уважением
С
От дедушка
К Саня (21.06.2001 14:54:54)
Дата 21.06.2001 17:56:17

чего добилась связка кпсс-кгб

Привет!

>Конкретно о таких успехах и неуспехах сообщать было не принято.

конечно, не принято и неприятно понимать, что главным итогом деятельности спецслужб и кпсс стал распад ссср.
Почему?
Потому что распад этот прошел по границам, проведенным этими замечательными организациями, а не по каким-либо иным.
Теперь некоторые люди из этих служб хотят реванша за свое профессиональное поражение, но они навязывают нормальной части общества дурную мысль, что это общее поражение страны.
А проиграло пока только их "государство".

Ваш дедок
От FVL1~01
К дедушка (21.06.2001 17:56:17)
Дата 22.06.2001 06:05:16

А проиграло, Вы в этом так уверенны...

И снова здравствуйте


Я например не верю в необратимость исторических процессов, не то что коммунизм иили фашизм последнего слова не сказали практтика последних лет показала что у рабовладельческого строя есть еще шансы...


>конечно, не принято и неприятно понимать, что главным итогом деятельности спецслужб и кпсс стал распад ссср.

верю, главным итогом деятельности спецслужб после того как появились группы товарищей неподконтрольных спецслужбам стал распад СССР.
>Потому что распад этот прошел по границам, проведенным этими замечательными организациями, а не по каким-либо иным.

Каким границам, если вы про географические то вы крепко ошиблись про КГБ. Анахронизьма у вас.
С уважением ФВЛ