От Максим Гераськин
К Василий Т.
Дата 22.06.2001 15:18:44
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Вопросы...

>Было бы интересно посмотреть задачи ВДВ в довоенных документах.

Я привел документ аналогичного смысла дляя 1940.

>Может.

Ну вот и все.

>Если у него достаточно сил для войны на два фронта

А у кого было недостаточно?

>Обратите внимание на РЕЗУЛЬТАТЫ таких действий

И Вы поймете, что использовать ВДВ у СССР не очень получалось и в наступлении.

>Возможно, но…

Возможно. Все.

С уважением, Максим Гераськин
От Василий Т.
К Максим Гераськин (22.06.2001 15:18:44)
Дата 22.06.2001 21:27:41

Re: Вопросы...

Доброе время суток

>>Было бы интересно посмотреть задачи ВДВ в довоенных документах.
>Я привел документ аналогичного смысла дляя 1940.

Для начала обратим внимание на название пункта 2, из которого берутся подпункты "..Проработать и усвоить основы современной наступательной операции фронта и армии, в частности:
..." (выделено мной - В.Т.)

Речь идет о наступлении, в процессе которого возможны подпункты:
"...в)Организацию и проведение противодесантной операции с целью НЕДОПУЩЕНИЯ ВЫСАДКИ МОРСКОГО И ВОЗДУШНОГО десанта...
...г)организацию и обеспечение выброски крупного авиадесанта..."

Эти подпункты никак не связаны между собой. Кроме того, пункт "в)" не связан с задачами ВДВ (судя по приведенному отрывку).

>>Если у него достаточно сил для войны на два фронта
>А у кого было недостаточно?

У Кирпоноса, например.

>>Обратите внимание на РЕЗУЛЬТАТЫ таких действий
>И Вы поймете, что использовать ВДВ у СССР не очень получалось и в наступлении.

Не совсем. Не "в наступлении", а "при завершении наступления". По-моему это не совсем одно и то же.

>>Возможно, но…
>Возможно. Все.

Да, не зря говорят "Краткость - сестра таланта" ;)

Но Вы не ответили на вопрос по плановому производству парашютов.

С уважением, Василий Т.
От Игорь Куртуков
К Василий Т. (22.06.2001 21:27:41)
Дата 22.06.2001 21:40:12

Re: Вопросы...

>Речь идет о <б>наступлении, в процессе которого возможны подпункты:

Вовсe нeт. Просто игрa былa ДВУСTОРОННЯЯ. Kaк и большинство игр и учeний. Одни учились дeсaнт высaживaть, другиe нeдопускaть высaдки.
От Василий Т.
К Игорь Куртуков (22.06.2001 21:40:12)
Дата 22.06.2001 22:52:31

Re: Вопросы...

Доброе время суток

>>Речь идет о <б>наступлении, в процессе которого возможны подпункты:...
>Вовсe нeт. Просто игрa былa ДВУСTОРОННЯЯ. Kaк и большинство игр и учeний. Одни учились дeсaнт высaживaть, другиe нeдопускaть высaдки.

Не совсем.
1. Это подпункт из пункта 2 - "...основы современной НАСТУПАТЕЛЬНОЙ операции...".
2. "...другиe нeдопускaть высaдки..." - Вы считаете, что этим должны заниматься ВДВ, а не НКВД, например?

Если глава о ВДВ в ОБОРОНЕ, то и примеры должны быть конкретные.

С уважением, Василий Т.
От Игорь Куртуков
К Василий Т. (22.06.2001 22:52:31)
Дата 22.06.2001 23:10:15

Re: Вопросы...

>Если глава о ВДВ в ОБОРОНЕ, то и примеры должны быть конкретные.

Высaдкa в июнe 1941 в тылу Гудeриaнa - конкрeтно?
От Василий Т.
К Игорь Куртуков (22.06.2001 23:10:15)
Дата 23.06.2001 01:51:24

Re: Вопросы...

Доброе время суток

>>Если глава о ВДВ в ОБОРОНЕ, то и примеры должны быть конкретные.
>Высaдкa в июнe 1941 в тылу Гудeриaнa - конкрeтно?

Нет.
Конкретно - это РЯД операций по десантированию.

С уважением, Василий Т.
От Игорь Куртуков
К Василий Т. (23.06.2001 01:51:24)
Дата 23.06.2001 03:03:42

Re: Вопросы...

>>>Если глава о ВДВ в ОБОРОНЕ, то и примеры должны быть конкретные.
>>Высaдкa в июнe 1941 в тылу Гудeриaнa - конкрeтно?
>
>Нет.
>Конкретно - это РЯД операций по десантированию.

Почему?
От Василий Т.
К Игорь Куртуков (23.06.2001 03:03:42)
Дата 23.06.2001 03:27:23

Re: Вопросы...

Доброе время суток

>>Конкретно - это РЯД операций по десантированию.
>Почему?

Ряд операций может говорить о СИСТЕМЕ обучения, при которой нарабатывались те или иные навыки и тактические приемы.

Единичные операции этого не покажут.

С уважением, Василий Т.
От Игорь Куртуков
К Василий Т. (23.06.2001 03:27:23)
Дата 23.06.2001 05:24:14

Re: Вопросы...

>Ряд операций может говорить о СИСТЕМЕ обучения, при которой нарабатывались те или иные навыки и тактические приемы.

Умное слово выучили? Чем в смысле тактических приемов дезорганизация тыла противника в оборонительной операции отличается от таковой в наступательной?

Подсказка - ничем.
От Василий Т.
К Игорь Куртуков (23.06.2001 05:24:14)
Дата 23.06.2001 06:18:06

Re: Вопросы...

Доброе время суток

>>Ряд операций может говорить о СИСТЕМЕ обучения, при которой нарабатывались те или иные навыки и тактические приемы.
>Умное слово выучили?

От Вас и не такого наберешься ;)

>Чем в смысле тактических приемов дезорганизация тыла противника в оборонительной операции отличается от таковой в наступательной?
>Подсказка - ничем.

[Под]сказка ложь, да в ней намек :)

Посмотрим на насыщенность территории частями противника.
В наступательной операции большая часть их "стекается" к месту прорыва, освобождая территорию.
В оборонительной противник имеет превосходство в силах и местность чаще всего заполнена им.
Вы считаете, что действия десанта в одном и другом случаях будут одинаковы?

С уважением, Василий Т.
От Игорь Куртуков
К Василий Т. (23.06.2001 06:18:06)
Дата 23.06.2001 09:55:31

Re: Вопросы...

>Посмотрим на насыщенность территории частями противника.
>В наступательной операции большая часть их "стекается" к месту прорыва, освобождая территорию.
>В оборонительной противник имеет превосходство в силах и местность чаще всего заполнена им.
>Вы считаете, что действия десанта в одном и другом случаях будут одинаковы?

На этом позвольте завершить нашу интересную беседу.

PS

Я считаю что одинаковы. А Вы - см. ниже.