От Олег К
К Олег...
Дата 20.06.2001 18:22:06
Рубрики Современность; Флот;

Re: ИМХО -


>Здравия желаю!...

>>Ну, при Николае всё было готово, чтобы те проливы заполучить. До сих пор вспиминают в военно-морской литературе с сожалением. Ан нет...
>
>Ну да, только кончались такие попытки обычно вступлением Англии и Франции и Крымской войной...
>:о(

В этот раз хуже получилось. :(
А проливы уже делили в конце 16 начале 17 го.
на то есть масса свидетельств. Склонялись к тому чтоб отдать их Греции.


http://www.voskres.ru/
От Тов.Рю
К Олег К (20.06.2001 18:22:06)
Дата 21.06.2001 15:56:28

Ну, что вы? Широкорада начитались? :-)

>>>Ну, при Николае всё было готово, чтобы те проливы заполучить. До сих пор вспиминают в военно-морской литературе с сожалением. Ан нет...
>>
>>Ну да, только кончались такие попытки обычно вступлением Англии и Франции и Крымской войной...

>В этот раз хуже получилось. :(
>А проливы уже делили в конце 16 начале 17 го, на то есть масса свидетельств. Склонялись к тому чтоб отдать их Греции.

Чтоб быть точнее, дам буквально пару дат и свидетельств.

1. Сазонов 4.03.1915 г. оцифиально потребовал от союзников, чтобы Проливы вместе с прилегающей территорией (sic!) были включены в состав Российскиой империи (Международные отношения, 3 сер., т.7, № 299).

2. Грей 12.03.1915 г. заручился согласием оппозиции Его Величества и согласился на требование Сазонова, потребовав взамен перехода под английский протекторат нейтральной зоны Персии (Международные отношения, 3 сер., т.7, № 352).

3. Французы упирались, но 10.04.1915 г. Палеолог в своей ноте согласились выполнить требования России при условии, что война будет доведена сообща до победного конца (Международные отношения, 3 сер., т.7, № 506).

4. Поскольку по Лондонскому договору 1916 г., где Италии были обещаны приобретения в Малой Азии (вместо Далмации) в случае ее вступления в войну, вопрос снова потерял полную определенность, в сентябре 1916 г. были проведены консультации в Лондоне. Италия в конце концов добилась обещания на Смрну и Конью - юго-запад и юг совр. Турции. Затем переговоры возобновились в Сен-Жан де Морьенн и 1.04.1917 г. были окончательно установлены предполагаемые границ раздела Турции (карту я уже как-то постил в копилку - можно, впрочем, повторить).

Причем, согласно этому соглашению оно вступало в силу только после подтверждения его России. Однако Терещенко и Керенский тянули время, указывая на то, что получение проливов принесет больше хлопот, чем пользы, а большевики, пришедшие к власти, вообще денонсировали все договоренности, опубликовав их в печати. Более того, в дальнейшем они выступили де-факто в качестве союзника Турции. Вопрос, как говорится, был снят сам собой.

Такие дела.

С уважением
От Олег К
К Тов.Рю (21.06.2001 15:56:28)
Дата 21.06.2001 20:14:14

А кто такой Широкорад?


>>>>Ну, при Николае всё было готово, чтобы те проливы заполучить. До сих пор вспиминают в военно-морской литературе с сожалением. Ан нет...
>>>
>>>Ну да, только кончались такие попытки обычно вступлением Англии и Франции и Крымской войной...
>
>>В этот раз хуже получилось. :(
>>А проливы уже делили в конце 16 начале 17 го, на то есть масса свидетельств. Склонялись к тому чтоб отдать их Греции.
>
>Чтоб быть точнее, дам буквально пару дат и свидетельств.

>1. Сазонов 4.03.1915 г. оцифиально потребовал от союзников, чтобы Проливы вместе с прилегающей территорией (sic!) были включены в состав Российскиой империи (Международные отношения, 3 сер., т.7, № 299).

>2. Грей 12.03.1915 г. заручился согласием оппозиции Его Величества и согласился на требование Сазонова, потребовав взамен перехода под английский протекторат нейтральной зоны Персии (Международные отношения, 3 сер., т.7, № 352).

>3. Французы упирались, но 10.04.1915 г. Палеолог в своей ноте согласились выполнить требования России при условии, что война будет доведена сообща до победного конца (Международные отношения, 3 сер., т.7, № 506).

>4. Поскольку по Лондонскому договору 1916 г., где Италии были обещаны приобретения в Малой Азии (вместо Далмации) в случае ее вступления в войну, вопрос снова потерял полную определенность, в сентябре 1916 г. были проведены консультации в Лондоне. Италия в конце концов добилась обещания на Смрну и Конью - юго-запад и юг совр. Турции. Затем переговоры возобновились в Сен-Жан де Морьенн и 1.04.1917 г. были окончательно установлены предполагаемые границ раздела Турции (карту я уже как-то постил в копилку - можно, впрочем, повторить).

>Причем, согласно этому соглашению оно вступало в силу только после подтверждения его России. Однако Терещенко и Керенский тянули время, указывая на то, что получение проливов принесет больше хлопот, чем пользы, а большевики, пришедшие к власти, вообще денонсировали все договоренности, опубликовав их в печати. Более того, в дальнейшем они выступили де-факто в качестве союзника Турции. Вопрос, как говорится, был снят сам собой.

Я читал подборку материалов по обсуждению этой темы в русской печати и среди власть имущих. Решения принято не было, но склонялись к идее отдать контроль над территорией Греции естественно сохранив за собой некоторые важные права.

http://www.voskres.ru/
От FVL1~01
К Олег К (20.06.2001 18:22:06)
Дата 21.06.2001 06:06:25

Более того, в 1921 Греки проливы получили, ой не на долго. (-)