От AlexNE
К Jabberwock
Дата 08.08.2006 16:46:24
Рубрики Прочее; Современность;

Мыслите по-буденновски :)))

>>Но больше с компами не играет в шахматы.
>
>А что шахматы? Вот когда компьтер научится в Го хотя бы на уровне второго-третьего дана играть, тогда и посмотрим.

Для этого её нужно научить. И она станет играть на уровне шестого дана (или сколько их там). Причем все компы сразу - по высшему дану.

>>Вы же не станете спорить, что современная система управления оружием всегда выиграет у наводчика породы хомо?
>
>Стану. Террориста среди заложников она не распознает.
И никто задачу не ставил. Это во-первых.
Во-вторых, никто не распознает.

Про первое, причем, не совсем верно. Пока проблема состоит в том, что "машинам" не доверяют эту работу. А человек (в смысле опер) не в состоянии проанализировать всю информацию, которая позволила бы ему (им) вычислить террориста заранее еще на этапе подготовки. Ну не приспособлен хомо сапиенс к такой работе - анализ гигантских массивов информации. Для поиска бананов этого не требовалось.
Вся "сила" хомо сапиенса - в умении адаптироваться к изменяемым внешним условиям. Тут он обошел все другие земные системы - факт.
От dap
К AlexNE (08.08.2006 16:46:24)
Дата 08.08.2006 18:46:22

А вы по дилетански. Увы. :((( (+)

>>А что шахматы? Вот когда компьтер научится в Го хотя бы на уровне второго-третьего дана играть, тогда и посмотрим.
>Для этого её нужно научить. И она станет играть на уровне шестого дана (или сколько их там). Причем все компы сразу - по высшему дану.
Вот она ключевая проблема. Комп не может научится САМ, а человек может. Т.е. попав в незнакомую ситуацию максимум, что может сделать компьютер - зависнуть. Человек может придумать выход, а может и не придумать. Это уже как повезет. Но это в любом случае лучше чем зависание.

>>>Вы же не станете спорить, что современная система управления оружием всегда выиграет у наводчика породы хомо?
Нет. Не выиграет. По части распознавания цели СУО человеку не конкурент. И не известно когда сможет не то что превзойти, а просто приблизиться.

>Про первое, причем, не совсем верно. Пока проблема состоит в том, что "машинам" не доверяют эту работу.
Бессмысленно доверять работу тому кто 100% с ней не справится.

>А человек (в смысле опер) не в состоянии проанализировать всю информацию, которая позволила бы ему (им) вычислить террориста заранее еще на этапе подготовки. Ну не приспособлен хомо сапиенс к такой работе - анализ гигантских массивов информации. Для поиска бананов этого не требовалось.
Тут у вас совсем смешно получилось. Комп не способен ничего анализировать. Он лишь способен с огромной скоростью выполнять инструкции ЧЕЛОВЕКА. Причем выйти за рамки этих инструкций комп не способен ПРИНЦИПИАЛЬНО.
От Jabberwock
К AlexNE (08.08.2006 16:46:24)
Дата 08.08.2006 16:57:45

Уж как мыслю.

>>>Но больше с компами не играет в шахматы.
>>
>>А что шахматы? Вот когда компьтер научится в Го хотя бы на уровне второго-третьего дана играть, тогда и посмотрим.
>
>Для этого её нужно научить. И она станет играть на уровне шестого дана (или сколько их там). Причем все компы сразу - по высшему дану.

Да вот не учится как-то. Потому что варианты считать ей памяти не хватает (и не скоро хватит), а чувствовать позицию компьютер не умеет - ощущалки нет.

>>>Вы же не станете спорить, что современная система управления оружием всегда выиграет у наводчика породы хомо?
>>
>>Стану. Террориста среди заложников она не распознает.
>И никто задачу не ставил. Это во-первых.
>Во-вторых, никто не распознает.

>Про первое, причем, не совсем верно. Пока проблема состоит в том, что "машинам" не доверяют эту работу. А человек (в смысле опер) не в состоянии проанализировать всю информацию, которая позволила бы ему (им) вычислить террориста заранее еще на этапе подготовки. Ну не приспособлен хомо сапиенс к такой работе - анализ гигантских массивов информации. Для поиска бананов этого не требовалось.
Помимо анализа нужен ещё синтез. А вот с этим у компьютером вилы.

>Вся "сила" хомо сапиенса - в умении адаптироваться к изменяемым внешним условиям. Тут он обошел все другие земные системы - факт.

Ну так мир такой. Изменяющийся. Любое существо, идеально приспособленное к фиксированным условиям и не способное меняться, в этом мире обречено. Это ж не Матрица.
От А.Никольский
К Jabberwock (08.08.2006 16:57:45)
Дата 08.08.2006 17:44:52

вот прямо сейчас одна из самых компьютеризированных армий мира

демонстрирует, скажем так, неблестящие успехи в борьбе с в общем-то партизанами, хоть у них ПКР с БПЛА и имеются в единичных количествах
С уважением, А.Никольский
От AlexNE
К А.Никольский (08.08.2006 17:44:52)
Дата 08.08.2006 18:12:47

Потому что мозгов у их "буденных" нету :))

>демонстрирует, скажем так, неблестящие успехи в борьбе с в общем-то партизанами, хоть у них ПКР с БПЛА и имеются в единичных количествах
>С уважением, А.Никольский
И они ввязались в примитивную свалку. Это как раз о том, что в технических системах - хомо самый слабый элемент.

Что толку, что у меркавы суперброня и всякие тепловизоры и компутерноая система управления огнем? Бойцы ЦАХАЛа ножками топают и полагаются только на свои пукалки - против примитивных калашей Хезболлы.
Но вот БПЛА израильтянам здорово помогают, согласитесь. Будь у нас такие в Чечне - Майкопская бригада так бы бестолково не погибла бы....
От Лейтенант
К AlexNE (08.08.2006 18:12:47)
Дата 08.08.2006 18:26:21

Re: Потому что...

>>демонстрирует, скажем так, неблестящие успехи в борьбе с в общем-то >Что толку, что у меркавы суперброня и всякие тепловизоры и компутерноая система управления огнем? Бойцы ЦАХАЛа ножками топают и полагаются только на свои пукалки - против примитивных калашей Хезболлы.

С чего Вы взяли, что танки Цахал не использует?
От А.Никольский
К AlexNE (08.08.2006 18:12:47)
Дата 08.08.2006 18:16:35

от БПЛА, конечно, польза большая

да только что-то они не помогают войну-то выграть (пока)
С уважением, А.Никольский