От AlReD
К All
Дата 04.08.2006 10:54:04
Рубрики WWII; Память;

Об излишней гуманности советской власти

Читаю сборник "Дативия под игом нацизма". Вот показания литовского карателя, который сначала "работал" в Прибалтике и Белоруссии, а потом воевал в 19-й латышской дивизии СС:

"После капитуляции фашистской Германии, как и все войсковые части Курляндской группировки, я был пленен советскими войсками. На фильтрационном пункте, конечно, многие подробности и свою принадлежность к карательным немецким органам скрыл и на общих основаниях как военнопленный был направлен в лагеря военнопленных на строительство Беломорского канала, где и находился до 1 июля 1946 года. В июлн 1946 года из лагеря был освобожден и зачислен в состав советских войск в 3-й стройбатальон, ггде на территории Эстонской ССР и проходил службу на день задержания".

Это просто невообразимый какой-то гуманизм: человек воевал против СССР с оружием в руках, а его менее чем через год не просто выпускают, но и зачисляют в советскую армию. И арестовывают только тогда, когда выясняется, что это - каратель.

Немецкие военнопленные - и те сидели дольше.
От И.Пыхалов
К AlReD (04.08.2006 10:54:04)
Дата 05.08.2006 03:12:54

Это была общепринятая практика

>Это просто невообразимый какой-то гуманизм: человек воевал против СССР с оружием в руках, а его менее чем через год не просто выпускают, но и зачисляют в советскую армию. И арестовывают только тогда, когда выясняется, что это - каратель.

Служивших немцам «западников», т.е. жителей территорий, присоединённых к СССР в 1939-1940 гг., «по умолчанию» прощали вчистую. К ответственности привлекали лишь в том случае, если на человека были конкретные сведения, что участвовал в карательных операциях и т.п. «Восточникам» по умолчанию давали шесть лет ссылки.

В общем, как верно заметил недавно умерший поэт Борис Гунько:

Сколь добрым когда-то был Сталин,
И в этом лишь был виноват!
От AlReD
К И.Пыхалов (05.08.2006 03:12:54)
Дата 05.08.2006 16:30:37

Re: Это была...

>Служивших немцам «западников», т.е. жителей территорий, присоединённых к СССР в 1939-1940 гг., «по умолчанию» прощали вчистую. К ответственности привлекали лишь в том случае, если на человека были конкретные сведения, что участвовал в карательных операциях и т.п. «Восточникам» по умолчанию давали шесть лет ссылки.


Я знаю :) Но каждый раз, когда нахожу новое документальное подтверждение - изумляюсь.
От Нумер
К AlReD (05.08.2006 16:30:37)
Дата 05.08.2006 17:17:57

Re: Это была...

Здравствуйте

>Я знаю :) Но каждый раз, когда нахожу новое документальное подтверждение - изумляюсь.

К сожалению наряду с гумманностью к действительно сильно провинившимся была тенденция ещё и карать, кого попало. От чего и миф "всэх расстрэлят".
От Георгий
К Нумер (05.08.2006 17:17:57)
Дата 05.08.2006 19:34:23

она и теперь никуда не делась, просто "не расстреливают". (-)
От Нумер
К Георгий (05.08.2006 19:34:23)
Дата 05.08.2006 20:00:43

Re: она и...

Здравствуйте
К сожалению сейчас процент невинно осуждённых по политике много меньше процента зря не расстрелянных.
От Георгий
К AlReD (05.08.2006 16:30:37)
Дата 05.08.2006 17:01:28

ну да... Настолько привыкли к этому: "Всэх расстрэлят" (с) (Гоблин) (-)
От Георгий
К AlReD (04.08.2006 10:54:04)
Дата 04.08.2006 12:30:48

Лучше - не "пленен", а "взят в плен". Меньше двусмысленности :-))))))))) (-)
От И. Кошкин
К Георгий (04.08.2006 12:30:48)
Дата 04.08.2006 13:00:11

Не взят а...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Сдался в плен

И. Кошкин
От AlReD
К Георгий (04.08.2006 12:30:48)
Дата 04.08.2006 12:49:20

Комментарий явно навеян

веткой выше про Моисеева :-))))))))))
От Георгий
К AlReD (04.08.2006 12:49:20)
Дата 04.08.2006 14:34:09

Если честно, не читал. Просто я лично "пленен" иначе уже не употребляю. :-))) (-)
От Colder
К AlReD (04.08.2006 10:54:04)
Дата 04.08.2006 11:00:11

Мужиков мало осталось (-)
От AlReD
К Colder (04.08.2006 11:00:11)
Дата 04.08.2006 11:04:03

Однако власовцам, по крайней мере, давали

по шесть лет спецпоселения.
От СБ
К AlReD (04.08.2006 11:04:03)
Дата 04.08.2006 11:29:20

Присутствие в армии Власова подразумевало большую степень добровольности.

А в прибалтийские легионы СС был вообще призыв.
От А.Погорилый
К СБ (04.08.2006 11:29:20)
Дата 04.08.2006 13:51:56

Призыв прибалтов?.

> А в прибалтийские легионы СС был вообще призыв.

Действительно это так?
Дело в том, что призывают практически всегда лишь своих граждан, имеющих достаточную мотивацию. А призыв в боевые части с оккупированных территорий (а также военнопленных) смысла не имеет - получающиеся войска не имеют боевой ценности. Поэтому немцы и в Норвегии, и во Франции etc, и в дивизию СС "Галичина", и в РОА брали лишь добровольцев (само собой, стимуляция добровольцев благами для них и семьи имела место, но все же добровольно).

Призыв на "трудповинность" - другое дело, остарбайтеров немцы на территории СССР активно набирали.
От СБ
К А.Погорилый (04.08.2006 13:51:56)
Дата 04.08.2006 18:06:52

Боевая ценность и была весьма сомнительной.

Хотя их разбавляли кадрами охранных батальонов и прочими личностями, которым терять было уже нечего. И именно в боевые части старались отбирать призывников понадёжнее. В Литве, кстати, попытки наладить призыв желаемых результатов не дали. В Латвии и Эстонии народ оказался послушнее.
От СБ
К СБ (04.08.2006 18:06:52)
Дата 04.08.2006 18:11:22

Забыл добавить - командный состав прибалтийских СС состоял из немцев.

Как видно в целях повышения той самой боевой ценности. С литовцами они каши не сварили в частности из-за упорного нежелания последних идти в части, которые не управлялись бы самими литовцами.
От Pav.Riga
К СБ (04.08.2006 18:11:22)
Дата 05.08.2006 16:11:06

Re: Забыл добавить...

> Как видно в целях повышения той самой боевой ценности. С литовцами они каши не сварили в частности из-за упорного нежелания последних идти в части, которые не управлялись бы самими литовцами.
 Nu jadro to i v 15, 19 i 20 divizijah SS bilo dobrovolcami - ili temi repatriantami 40 goda v Reih,kogo iz Wermahta peredali...
Eto s 43-go tragedijei stanovilos anulirovanije karti UK (osvobzdavseij ot prizva).
A s Litovcami ne vislo vvidu otsutstvija v Litve dostatocnogo kolicestva ludej prizivnogo vozrasta vladejucih nemeckim jazikom i sposobnih obucat
soldat po Nemeckim ustavam...V Litve nemeckim vladeeli v osnovnom ziteli
Memela i okresnostej... A v Rige ili v Talline v 30-e godi na horoso oplacivaemuju rabotu bez znanija nemeckogo rascitivat ne stoilo...
S uvazenijem k Vasemu mneniju.
От wolfschanze
К Pav.Riga (05.08.2006 16:11:06)
Дата 05.08.2006 17:00:23

Ре: Забыл добавить...

Ну ядро то и в 15, 19 и 20 дивизиях СС било доброволцами - или теми репатриантами 40 года в Реих,кого из Вермахта передали...
Ето с 43-го трагедийеи становилос анулированийе карти УК (освобздавсеий от призва).
А с Литовцами не висло ввиду отсутствия в Литве достатоцного колицества лудей призивного возраста владеюцих немецким язиком и способних обуцат
солдат по Немецким уставам...В Литве немецким владеели в основном зители
Мемела и окресностей... А в Риге или в Таллине в 30-е годи на хоросо оплациваемую работу без знания немецкого расцитиват не стоило...
С увазенийем к Васему мнению.

<б>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Гриша
К А.Погорилый (04.08.2006 13:51:56)
Дата 04.08.2006 17:05:43

Re: Призыв прибалтов?.

>> А в прибалтийские легионы СС был вообще призыв.
>
>Действительно это так?
Да, действительно это так.
От AlReD
К СБ (04.08.2006 11:29:20)
Дата 04.08.2006 11:40:45

Re: Присутствие в...

> А в прибалтийские легионы СС был вообще призыв.

А еще туда вливали прибалтийские полицейские батальоны, до того участвовавшие в карательных акциях.
В любом случае - даже немецкие солдаты (тоже призванные) сидели у нас дольше.
От АКМ
К AlReD (04.08.2006 11:04:03)
Дата 04.08.2006 11:11:00

Re: Однако власовцам,...

>по шесть лет спецпоселения.

а надо было расстреливать.