От Begletz
К All
Дата 04.08.2006 04:45:37
Рубрики Униформа; Евреи и Израиль;

По униформе израильтян

1. Почему не камуфляж? Дорого?

2. Форма на снимках выглядит скорее зеленоватой, чем буроватой или песчанного цвета:

А смысл? Ведь в основном действия ведутся в пустыне или в городах, зеленки мало, как я понял.
От Олег...
К Begletz (04.08.2006 04:45:37)
Дата 04.08.2006 23:32:29

Почему не камуфляж...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>1. Почему не камуфляж? Дорого?

А почему камуфляж?

На тех дальностях, на которых воюет пехота решающее значение имеет ЗАМЕТНОСТЬ объекта (человека в данном случае), а не его распознаваемость. А в первом случае однотонная защитная окраска выигрывает по-любому...

В спецподразделениях, где камуфляж нужен, он там присутствует...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Begletz
К Олег... (04.08.2006 23:32:29)
Дата 05.08.2006 00:15:56

согласен (-)
От Нумер
К Begletz (04.08.2006 04:45:37)
Дата 04.08.2006 18:15:09

Re: По униформе...

Здравствуйте
>1. Почему не камуфляж? Дорого?

>2. Форма на снимках выглядит скорее зеленоватой, чем буроватой или песчанного цвета:
>
>А смысл? Ведь в основном действия ведутся в пустыне или в городах, зеленки мало, как я понял.

Может я чего не понимаю, но вообще не обязательно, чтобы под цвет подстилающей поверхности было. Вон у тигров полосато-оранжевый камуфляж. И вед охотятся! Даже чёрных индюков, как оказалось, хрен найдёшь на фоне зелени.
От Begletz
К Нумер (04.08.2006 18:15:09)
Дата 04.08.2006 19:55:34

С тигром фишка не в этом:-)))

http://www.dec.state.ny.us/website/dfwmr/sportsed/safety.html
От Нумер
К Begletz (04.08.2006 19:55:34)
Дата 04.08.2006 22:11:01

Re: С тигром...

Здравствуйте
> http://www.dec.state.ny.us/website/dfwmr/sportsed/safety.html

Т.е. расчёт на бесцветность зрения? Как-то не подумал.
От Begletz
К Нумер (04.08.2006 22:11:01)
Дата 04.08.2006 23:53:14

Угу. Типа, "инфракрасный камуфляж" спецом для копытных. (-)
От Нумер
К Begletz (04.08.2006 23:53:14)
Дата 04.08.2006 23:59:31

Re: Угу. Типа,...

Здравствуйте
а почему инфракрасный не понял
От Begletz
К Нумер (04.08.2006 23:59:31)
Дата 05.08.2006 00:14:30

Ну, типа по аналогии

Мы не видим ИК лучи, копытные не видят оранжевый и красный цвета. Т е для них оранжевый примерно как для нас ИК, длина волны света за пределами детекции. Тот же эффект, просто у копытных отсечка по длине волны ниже, чем у нас.
От Нумер
К Begletz (05.08.2006 00:14:30)
Дата 05.08.2006 00:24:16

Re: Ну, типа...

Здравствуйте
>Мы не видим ИК лучи, копытные не видят оранжевый и красный цвета. Т е для них оранжевый примерно как для нас ИК, длина волны света за пределами детекции. Тот же эффект, просто у копытных отсечка по длине волны ниже, чем у нас.

А, теперь понял
От Stalker
К Begletz (04.08.2006 04:45:37)
Дата 04.08.2006 05:23:12

Ре: По униформе...

Здравствуйте
>1. Почему не камуфляж? Дорого?

потому что у всех визави камуфляж. И новая форма, которую хотели вводить с 2000 го и не ввели из за войны, тоже была оливковой

>2. Форма на снимках выглядит скорее зеленоватой, чем буроватой или песчанного цвета:
>

оливкового. Немного похоже на советское ха/бэ цветом

>А смысл? Ведь в основном действия ведутся в пустыне или в городах, зеленки мало, как я понял.

И зеленки полно, и всего прочего - вы ведь не думаете, что ТВ группа следует за войсками по пятам? Те кому нужна маскировка, используют камуфлированные под цвет местности накидки, все прочие - камуфлированные чехлы на каску, а все прочее - олив
С уважением
От Stalker
К Stalker (04.08.2006 05:23:12)
Дата 04.08.2006 05:40:59

хорошо, я повторю медленнее:)

Здравствуйте
>Здравствуйте
>>1. Почему не камуфляж? Дорого?
>
>потому что у всех визави камуфляж. И новая форма, которую хотели вводить с 2000 го и не ввели из за войны, тоже была оливковой

У всего нашего окружения - Ливан, Сирия, Иордания, Египет, и более дальние Иран и прочая - у всех камуфляжная форма. У паловских сил безопасности - либо серая либо опять же камуфло. У паловских бандюков - по разному, у хизбаллонов - камуфло опять же. Так что, грубо говоря, решили отличатся. Это одна из причин (и немаловажная. К примеру американская военная форма, попавшая в Израиль, разрешена к ношению только солдатам небоевых частей и только на территории базы. Дабы свои не подстрелили). Вторая причина - наша форма довольно неплоxо сливается с окр. местностью, особенно у пехотинцев, которые как правило слегка покрыты пылью.

С уважением
От Begletz
К Stalker (04.08.2006 05:40:59)
Дата 04.08.2006 05:57:16

Да нет, я понял, в чем причина. Но не понял, почему это так важно :-)

Возникает тогда вопрос, как американцы отличали японцев в ВМВ?

В принципе, я не считаю, что камуфляж так уж много дает солдату, ну снайперам, м б. или разведке. А так и хаки, и фельдграу работают неплохо. Просто, счас вроде все на камо перешли, израильтяне как-то выделились.
От Олег...
К Begletz (04.08.2006 05:57:16)
Дата 04.08.2006 23:35:53

Re: Да нет,...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Возникает тогда вопрос, как американцы отличали японцев в ВМВ?

Американцы использовали камуфляж, а японцы - нет...

>А так и хаки, и фельдграу работают неплохо. Просто, счас вроде все на камо перешли, израильтяне как-то выделились.

Перешли США из-за понтов, и за ними - все банановые республики.
Армия Израиля реально воюет и ей не до понтов...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Begletz
К Олег... (04.08.2006 23:35:53)
Дата 04.08.2006 23:56:17

Re: Да нет,...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Возникает тогда вопрос, как американцы отличали японцев в ВМВ?
>
>Американцы использовали камуфляж, а японцы - нет...

А вроде бы у тех и других просто хаки, нет?

>>А так и хаки, и фельдграу работают неплохо. Просто, счас вроде все на камо перешли, израильтяне как-то выделились.
>
>Перешли США из-за понтов, и за ними - все банановые республики.

Экий вы русофоб, однако.

>Армия Израиля реально воюет и ей не до понтов...

Армия США тоже реально много воюет. Просто, бабло девать некуда, как всегда.
От Блохин Александр
К Begletz (04.08.2006 23:56:17)
Дата 05.08.2006 00:26:35

Да что же вы всё на бабло сводите? :) Простите... А вы не палестинец ли часом? *

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

* --- В мусульманских странах лучшими торговцами считаются палестинцы.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Begletz
К Блохин Александр (05.08.2006 00:26:35)
Дата 05.08.2006 00:31:35

Жизнь такая, вот и свожу. (-)
От Блохин Александр
К Begletz (05.08.2006 00:31:35)
Дата 05.08.2006 00:33:26

А вы что, костюмчиками камуфляжными торгуете, что так интересуетесь? (-)
От Begletz
К Блохин Александр (05.08.2006 00:33:26)
Дата 05.08.2006 01:14:44

Я плачу налоги, и немалые. (-)
От Блохин Александр
К Begletz (05.08.2006 01:14:44)
Дата 05.08.2006 01:26:30

Ну а мы-то здесь при чём?.. :))))

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Вы тему униформы ЦАХАЛа умудрились свести к своим финансовым проблемам. А какая связь-то? Мне что, когда я пойду на сборы в камуфляж облачиться, чтоб вам легче жилось? :))))
Я так же плачу налоги! И моя жена платит --- давльно-таки нехилые. Но меня абсолютно не волнует при этом цвет нашей военной формы!

PER ASPERA AD ASTRA !
От Begletz
К Блохин Александр (05.08.2006 01:26:30)
Дата 05.08.2006 03:19:23

У вас какой-то сдвиг по фазе, Алекс.

Все логично. Амерам бабки девать некуда, поэтому позволяют себе излишества.
От Блохин Александр
К Begletz (05.08.2006 03:19:23)
Дата 05.08.2006 09:34:20

У меня сдвиг? Да это у вас уже непонятно что! :))

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>Все логично. Амерам бабки девать некуда, поэтому позволяют себе излишества.

При чём здесь амеры со своими бабками? Мы говорили (вновь повторяю!) про отсутствие камуфляжа в ЦАХАЛевской форме.
Вы свели это на свой (!) финансовый статус. Затем на амеров перевели стрелку. За вашей "логикой" тяжело угнаться! :)
Вы имеете ввиду, что если есть бабло -- то и камуфляж появляется? Так?

PER ASPERA AD ASTRA !
От NMD
К Begletz (05.08.2006 03:19:23)
Дата 05.08.2006 04:06:04

При массовом заказе это ненамного дороже, если вообще... (-)
От Begletz
К NMD (05.08.2006 04:06:04)
Дата 05.08.2006 04:58:40

Спасиб, утешили :-) (-)
От Блохин Александр
К Олег... (04.08.2006 23:35:53)
Дата 04.08.2006 23:49:30

Вообще-то это тоже верно. :)

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

В конце 90-х прикольно было видеть отряды палестинцев (типа милиции что ли...), в песчанной (жёлто-бежевой) местности Газы, облачённых в сине-серо-бело-светло-серый комуфляж. К тому же, пытаясь выдать себя за высокодисциплинированное подразделение, эти клоуны дифелировали наглухо застёгнутыми. А учитывая, что мыться они не очень-то любили, а штанишки и рубашечка были почти (!) без примеси синтетики --- верзало от них так, что мы с КПП мечтали схилять только лишь при приближении этих мусчин...

PER ASPERA AD ASTRA !
От Нумер
К Блохин Александр (04.08.2006 23:49:30)
Дата 04.08.2006 23:58:23

Re: Вообще-то это...

Здравствуйте

Ничего Вы не понимаете в новейшем химическом оружии!
От Константин Чиркин
К Begletz (04.08.2006 05:57:16)
Дата 04.08.2006 20:23:33

Вам же сказали-шоб свои не шлёпнули.Это перекрывает всё остальное. (-)
От Begletz
К Константин Чиркин (04.08.2006 20:23:33)
Дата 04.08.2006 21:26:05

Тогда нужна форма, как у Гвардии Ее Величества. Красные мундиры и пр. (-)
От Константин Чиркин
К Begletz (04.08.2006 21:26:05)
Дата 04.08.2006 22:45:15

Ну что за дурная привычка-всё доводить до абсурда? (-)
От Блохин Александр
К Begletz (04.08.2006 21:26:05)
Дата 04.08.2006 21:36:26

Ха (3 раза).

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

У нас эта форма с минимальными изменениями более 40 лет. Удобна, практична, дёшева. Что ещё надо-то? Опять же, судя по статистике потерь с нашей стороны и "соседской", камуфляж мало помогает...:)
К тому же --- это "повседневная" форма, а не парадная.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Блохин Александр
К Begletz (04.08.2006 05:57:16)
Дата 04.08.2006 09:41:51

Ну, вообще-то дело в цене.

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Дело в том, что повседневная форма ("бет"), у каждого солдата обычно в количестве 5-6 комплектов. Ввиду климатических условий солдат ежедневно, а то и дважды в день сменяет комплект. Как правило, грязную форму он сдаёт в чистку. Обратно же СВОЮ он получает редко --- если это большая база и там такие стирки происходят в массовом порядке. Но это лишь одна из небольших причин.
А в целом -- попросту не имеет смысла.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Begletz
К Блохин Александр (04.08.2006 09:41:51)
Дата 04.08.2006 17:27:41

В общем, я примерно так и подозревал. Где ее шьют, кстати? В Китае?:-) (-)
От Блохин Александр
К Begletz (04.08.2006 17:27:41)
Дата 04.08.2006 17:40:05

У нас, слава Богу, своя промышленность для этого существует. (-)
От val462004
К Блохин Александр (04.08.2006 17:40:05)
Дата 05.08.2006 00:22:48

Re: У нас,...

У многих своя существует, но вот китайскими товарами наводнены и Америка и Европа.

С уважением,
От NMD
К val462004 (05.08.2006 00:22:48)
Дата 05.08.2006 00:57:09

И какие части формы американской армии сделаны в Китае? (-)
От Гриша
К NMD (05.08.2006 00:57:09)
Дата 05.08.2006 00:58:02

Береты были закуплены в Китае, но потом их выбросили (-)
От NMD
К Гриша (05.08.2006 00:58:02)
Дата 05.08.2006 04:06:32

И заменили канадскими))) Но это вроде единственный арткул иностр. выделки. (-)
От Блохин Александр
К val462004 (05.08.2006 00:22:48)
Дата 05.08.2006 00:28:53

Re: У нас,...

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)
>У многих своя существует, но вот китайскими товарами наводнены и Америка и Европа.

А в РА форма тоже китайская?

PER ASPERA AD ASTRA !
От val462004
К Блохин Александр (05.08.2006 00:28:53)
Дата 05.08.2006 20:48:59

Re: У нас,...

>Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)
>>У многих своя существует, но вот китайскими товарами наводнены и Америка и Европа.
>
> А в РА форма тоже китайская?

Вполне, возможно. Вы думаете, что наши чиновники бескорыстней израильских? Тем более, что в России снабжение, традиционно, находится в руцах определенных.

С уважением,

>PER ASPERA AD ASTRA !
От Begletz
К Stalker (04.08.2006 05:23:12)
Дата 04.08.2006 05:25:58

1й пункт таки не понял (-)