От columbus
К All
Дата 06.08.2006 12:41:30
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

ЦАХАЛ несет потери из-за нового российского РПГ

Здраствуйте!
Большая часть потерь ЦАХАЛа в нынешнем вооруженном конфликте приходится на действия специальных противотанковых подразделений "Хизбаллы", которые используют новейшую модификацию российского ручного гранатомета РПГ-29 "Вампир", сообщает израильская Haaretz.



Благодаря тандемной боевой части выстрела, РПГ-29 в ряде случаев удается пробить броню израильских танков "Меркава". Согласно данным израильских спецслужб, "Вампиры" попадают к боевикам "Хизбаллы" из Сирии, которая в свою очередь закупает их в России.

Кроме того, по данным израильских военных, боевики "Хизбаллы" активно используют против ЦАХАЛа переносной ПТУР "Малютка", применяющийся для поражения танков и инженерных сооружений. Предполагается, что именно ракетой этого типа были убиты четверо солдат элитного израильского подразделения Ergoz, занявшие позицию в одном из домов во время боя за город Бинт Джибейл.

Сведения о наличии у "Хизбаллы" новых гранатометов поступили в распоряжение израильских военных еще в 2005 году во время вооруженного столкновения между израильскими солдатами и боевиками "Хизбаллы" у деревни Гайяр около границы с Ливаном. Тогда "Хизбалла" выпустила около 300 противотанковых ракет различных типов, в том числе боевики использовали РПГ-29. В результате было подбито несколько армейских машин и два танка "Меркава".

После инцидента у деревни Гайяр Израиль заявил, что Россия поставляет Сирии и через нее "Хизбалле" новейшие типы вооружений, и направил в РФ в качестве доказательства уцелевшую хвостовую часть ракеты, предположительно, российского производства. Однако российские эксперты заявили, что вследствие отсутствия идентификационного номера не могут подтвердить, что данная ракета была продана в Сирию.








Best regards! Всех благ!
От Влад
К columbus (06.08.2006 12:41:30)
Дата 06.08.2006 17:55:06

У евреев есть доказательства? (-)
От thodin
К columbus (06.08.2006 12:41:30)
Дата 06.08.2006 13:57:05

они сами определиться не могут...

http://www.utro.ru/news/2006/08/06/572228.shtml

На вооружении боевиков "Хезболлы" находятся производимые Евросоюзом противотанковые управляемые ракетные снаряды "Милан", заявил ушедший недавно в отставку один из высших чинов военной разведки Израиля Йосси Купервассер. "Хезболла" имеет "несколько самых современных противотанковых ракет, существующих в мире, - сказал он. - Фактически израильские бронетанковые силы имеют дело в лице "Хезболлы" не с группами боевиков, а настоящей пехотной бригадой, обладающей всем необходимым вооружением", - заявил он.
За последние два дня "Хезболла" с помощью противотанковых снарядов подбили три израильских тяжелых танка "Меркава".
От Артем
К thodin (06.08.2006 13:57:05)
Дата 06.08.2006 14:55:45

Интересные все-таки евреи ребята :))) (+)

С одной стороны не могу понять что тут такого, что "Хезболла" покупает передовое оружие, ведь и сам Израиль не все сам делает, многое поставляет США, тот же Евросоюз...

А с другой непонятны всхлипы про пехотную бригаду - это они к чему? типа так нечестно, думали что безнаказанно устроят себе легкую прогулку по Ливану, а тут что-то не выходит... не по-мужски это, надо было раньше об этом думать
От ZIL
К Артем (06.08.2006 14:55:45)
Дата 06.08.2006 17:16:26

Re: Интересные все-таки...

Добрый день.


>С одной стороны не могу понять что тут такого, что "Хезболла" покупает передовое оружие, ведь и сам Израиль не все сам делает, многое поставляет США, тот же Евросоюз...

Хизбалла покупать оружие легально не может, поэтому данное вооружение было проданно или переданно Хизбале третьей стороной в нарушении международного права. Израиль же договоров конечного пользователя не нарушает. Надеюсь, разница налицо.

>А с другой непонятны всхлипы про пехотную бригаду - это они к чему? типа так нечестно, думали что безнаказанно устроят себе легкую прогулку по Ливану, а тут что-то не выходит... не по-мужски это, надо было раньше об этом думать.

"Всхлипы", это Ваша интерпритация (на мой взгляд ошибочная).


С уважением, ЗИЛ.
От Артем
К ZIL (06.08.2006 17:16:26)
Дата 06.08.2006 17:31:49

А нельзя ли поподробнее (+)

>>С одной стороны не могу понять что тут такого, что "Хезболла" покупает передовое оружие, ведь и сам Израиль не все сам делает, многое поставляет США, тот же Евросоюз...
>
>Хизбалла покупать оружие легально не может, поэтому данное вооружение было проданно или переданно Хизбале третьей стороной в нарушении международного права. Израиль же договоров конечного пользователя не нарушает. Надеюсь, разница налицо.
============================================
Почему не может и что за такие нормы международного права?



>>А с другой непонятны всхлипы про пехотную бригаду - это они к чему? типа так нечестно, думали что безнаказанно устроят себе легкую прогулку по Ливану, а тут что-то не выходит... не по-мужски это, надо было раньше об этом думать.
>"Всхлипы", это Ваша интерпритация (на мой взгляд ошибочная).
=================================
Нормальная интерпретация человека, который может трезво оценить конфликт со стороны...
От Рыжий Лис.
К Артем (06.08.2006 17:31:49)
Дата 06.08.2006 17:41:57

можно

>>Хизбалла покупать оружие легально не может, поэтому данное вооружение было проданно или переданно Хизбале третьей стороной в нарушении международного права. Израиль же договоров конечного пользователя не нарушает. Надеюсь, разница налицо.
>============================================
>Почему не может и что за такие нормы международного права?

Потому что Хезбалла не является законно избранной и признанной властью страны (Ливана), а является террористической организацией


>Нормальная интерпретация человека, который может трезво оценить конфликт со стороны...
От Артем
К Рыжий Лис. (06.08.2006 17:41:57)
Дата 06.08.2006 18:03:20

Как раз Хезболла является законно избранной (+)

>Потому что Хезбалла не является законно избранной и признанной властью страны (Ливана), а является террористической организацией
===================================
партией в ливанский парламент. Там у Хезболлы есть целая фракция, а следовательно Хезболла совершенно законно входит в состав политических сил, осуществляющих управление Ливаном.
Что касается вопроса принадлежит ли Хезболла к террористическим организациям, то Россия дает на это однозначный ответ - нет не принадлежит, т.к. она не входит в перечень террористических рганизаций, утвержденных правительством РФ.
Следовательно нет решительно никаких причин, мешающих России продавать Хезболле оружие даже напрямую.
От Игорь Островский
К Артем (06.08.2006 18:03:20)
Дата 06.08.2006 18:14:44

Re:

>партией в ливанский парламент. Там у Хезболлы есть целая фракция, а следовательно Хезболла совершенно законно входит в состав политических сил, осуществляющих управление Ливаном.

- Однако государством как таковым она не является. Всего лишь "общественной организацией".


>Что касается вопроса принадлежит ли Хезболла к террористическим организациям, то Россия дает на это однозначный ответ - нет не принадлежит, т.к. она не входит в перечень террористических рганизаций, утвержденных правительством РФ.

- Логика, заслуживающая восхищения.


>Следовательно нет решительно никаких причин, мешающих России продавать Хезболле оружие даже напрямую.

- Если нет, то отчего не продают - в открытую?
По-видимому, чиновники в МИДе на этот счёт имеют другие сведения.


С комсомольским приветом!
От thodin
К Рыжий Лис. (06.08.2006 17:41:57)
Дата 06.08.2006 17:43:17

а если покупает у тех, кто не считает ее террористической организацией? (-)
От Игорь Островский
К thodin (06.08.2006 17:43:17)
Дата 06.08.2006 17:45:43

Продажа оружия организациям сама по себе незаконна (-)
От Мелхиседек
К Игорь Островский (06.08.2006 17:45:43)
Дата 06.08.2006 17:58:13

кто вам это сказал?

и как тогда быть например с американскими охранниками в ираке?
От Begletz
К Мелхиседек (06.08.2006 17:58:13)
Дата 06.08.2006 18:17:54

Зачот! (-)
От Игорь Островский
К Мелхиседек (06.08.2006 17:58:13)
Дата 06.08.2006 18:15:33

Re: кто вам...

>и как тогда быть например с американскими охранниками в ираке?

- Подробнее об условиях задачи, если можно.

С комсомольским приветом!
От Kazak
К Мелхиседек (06.08.2006 17:58:13)
Дата 06.08.2006 18:13:18

А оружие им продают еее... иностранные державы?

Ига меес он ома саатусе сепп.
>и как тогда быть например с американскими охранниками в ираке?

Если у Хезбалы есть лицензия на покупку оружия от ливанского правительства...

Извините, если чем обидел.
От Мелхиседек
К Kazak (06.08.2006 18:13:18)
Дата 06.08.2006 18:25:38

Re: А оружие...

>Ига меес он ома саатусе сепп.
>>и как тогда быть например с американскими охранниками в ираке?
>
>Если у Хезбалы есть лицензия на покупку оружия от ливанского правительства...

вы будете ржать, но державы как таковые редко торгуют оружием, как правило поставщикаи выступают юрлица, зарегистрированны в этих державах

а кто вам сказал, что по ливанским законам хизболла должна иметь разрешение на покупку оружия?
От Артем
К Мелхиседек (06.08.2006 17:58:13)
Дата 06.08.2006 17:59:28

Блестящий пример! :) (-)
От Begletz
К Игорь Островский (06.08.2006 17:45:43)
Дата 06.08.2006 17:49:54

Ага, а кто снабжал Савимби в Анголе и контрас в Никарагуа? (-)
От Игорь Островский
К Begletz (06.08.2006 17:49:54)
Дата 06.08.2006 18:04:57

Если кто говорит, что я, то врёт! Мамой клянусь. (-)
От Kazak
К Begletz (06.08.2006 17:49:54)
Дата 06.08.2006 17:58:59

То есть Вы признаете, что Россия поддерживает Хизбаллу?:)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Разве ето были официальные поставки?:) Незаконно их снабжали, незаконно. Почему и скандал "Иран-контрас" произошел. Просто если очень нужно...:)

Извините, если чем обидел.
От Begletz
К Kazak (06.08.2006 17:58:59)
Дата 06.08.2006 18:10:36

:-))) Кстати. а косовских албанцев кто снабжал? (-)
От Vatson
К Kazak (06.08.2006 17:58:59)
Дата 06.08.2006 18:04:02

При чем тут Россия?

Ассалям вашему дому!
>Ига меес он ома саатусе сепп.

>Разве ето были официальные поставки?:) Незаконно их снабжали, незаконно. Почему и скандал "Иран-контрас" произошел. Просто если очень нужно...:)
Хочется таки услышать реальную статью международного права, запрещающую это делать. Не то чтобы я не верю, но хочется конкретики. И еще сильнее хочется доказательств, что это Россия продала что-то хизбаллонам. Даже если Сирийцы от щедрот душевных что-то отдали хизбаллонам из того, что купили у нас - это вопрос Сирии, хизбаллонов и Израиля, но никак не России. Или мы еще и с Сирией

>Извините, если чем обидел.
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Kazak
К Vatson (06.08.2006 18:04:02)
Дата 06.08.2006 18:21:17

На самом деле Россия Хезбалле ничего продать не могла

Ига меес он ома саатусе сепп.

ибо:
Статья 17. Экспорт и импорт оружия. Ввоз и вывоз единичных экземпляров оружия Экспорт и импорт боевого оружия осуществляется Советом Министров - Правительством Российской Федерации в соответствии с заключенными им межгосударственными соглашениями.

Не, ну конечно если Россия признает Хезбалу государством - тогда да.

Извините, если чем обидел.
От Артем
К Kazak (06.08.2006 18:21:17)
Дата 06.08.2006 18:24:10

Россия может быть, а вот Сирия вполне (+)

при этом не вижу никаких поводов для угрызений совести собсно у России
От Vatson
К Begletz (06.08.2006 17:49:54)
Дата 06.08.2006 17:52:28

Неужто тоже они? ;о)) (-)
От thodin
К Игорь Островский (06.08.2006 17:45:43)
Дата 06.08.2006 17:49:34

странно

частным лицам продавать можно, а организациям - нет.
От Игорь Островский
К thodin (06.08.2006 17:49:34)
Дата 06.08.2006 18:04:24

Re:

>частным лицам продавать можно, а организациям - нет.

- Несправедливо?


С комсомольским приветом!
От thodin
К Игорь Островский (06.08.2006 18:04:24)
Дата 06.08.2006 18:10:25

нереально. не думаю, что Ваше мнение интересует продающих оружие (-)
От Игорь Островский
К thodin (06.08.2006 18:10:25)
Дата 06.08.2006 18:16:39

Это было НЕ моё мнение (-)
От thodin
К Игорь Островский (06.08.2006 18:16:39)
Дата 06.08.2006 18:17:30

А чье? (-)
От Игорь Островский
К thodin (06.08.2006 18:17:30)
Дата 06.08.2006 18:18:11

Международное право (-)
От Мелхиседек
К Игорь Островский (06.08.2006 18:18:11)
Дата 06.08.2006 18:19:47

поподробней можно? (-)
От Vatson
К Игорь Островский (06.08.2006 18:18:11)
Дата 06.08.2006 18:19:46

Кто это?

Ассалям вашему дому!
Блин, ну если вы так хорошо его знаете, то процитируйте какой-нить докУмент или ссылочку на него дайте.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От thodin
К Игорь Островский (06.08.2006 18:18:11)
Дата 06.08.2006 18:19:12

даже когда на УК ссылаются - статью приводят (-)
От Begletz
К Артем (06.08.2006 17:31:49)
Дата 06.08.2006 17:36:09

Не может легально покупать у США. (-)
От wolfschanze
К thodin (06.08.2006 13:57:05)
Дата 06.08.2006 14:01:31

одно другому не мешает (-)
От thodin
К wolfschanze (06.08.2006 14:01:31)
Дата 06.08.2006 15:03:49

но есть ньанс

если РПГ-29, значит есть возможность пнуть Россию и Сирию.